Воспаление зоба у волнистых попугаев лечение форум
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Активные темы Темы без ответов
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
- mms
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-11-12
- Сообщений: 3
Тема: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Помогите пожалуйста…
У самки волнистого попугая…ей 3 года…воспаление заба….сидит нахохлившися….и грудка (зоб) надутая…она кушает нормально…фекалии нормальные…
Возили к одному врачу…выписали колоти Байтрил,Ветом 1.1, витамины и ромашку заваривать…курс лечения прошли, а улучшений нет….
Повезли к другому врачу…сейчас лечим…капаем в клюв ципромед(это глазные капли) и церукал (врач нам одну ампулу сам дал)…но тоже улучшений не видно…:(
- mms
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-11-12
- Сообщений: 3
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Я вот ещё думаю может попробовать гомеопатией полечить…восзобом…насколько этот препарат эффективен?
Забыла написать…воспаление у неё месяца 2 точно…может чуть бальше….
- Irina-Vet
- Moderator
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-10-07
- Сообщений: 2,687
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Здравствуйте!
Воспаление зоба в хронической стадии достаточно трудно поддается терапии. Если Вы находитесь в Москве и области лучше всего обратиться в клинику «Зеленый попугай» или «Кобру» — там работают ветеринарные орнитологи. Восзоб активно применяют для лечения данной патологии в клинике «Зеленый попугай». Отзывы неплохие.
С уважением, консультант сайта ветеринарный врач Романенко Ирина Борисовна, https://www.krasnogorjevet.ru/
- mms
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-11-12
- Сообщений: 3
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Здравствуйте! Спасибо что ответили.
Я ещё хотела узнать, если в клетке живут два попугая, второй здоровый, то ему наверное нельзя пить воду с восзобом… и их надо рассадить по разным клеткам?
- Irina-Vet
- Moderator
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-10-07
- Сообщений: 2,687
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Лучше рассадить по разным клеткам.
С уважением, консультант сайта ветеринарный врач Романенко Ирина Борисовна, https://www.krasnogorjevet.ru/
- 999
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2009-12-27
- Сообщений: 1
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Попугай срыгивает и потом поедает это.
При этом у него правая сторона на груди увеличена.
Сам он веселый и подвижный.
Симптомы иногда пропадают.
Что у него, воспаление зоба ???
И если да то чем лечить ?
- Irina-Vet
- Moderator
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-10-07
- Сообщений: 2,687
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Здравствуйте!
По признакам, скорее всего, это воспаление зоба. Данное заболевание лечится промыванием зоба, назначением антибиотиков, специальной диетой. В любой случае, лечение может назначить ветеринарный врач только после осмотра птицы.
С уважением, консультант сайта ветеринарный врач Романенко Ирина Борисовна, https://www.krasnogorjevet.ru/
- Татьяна Иванкина
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2014-06-04
- Сообщений: 1
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Добрый день! Хотела бы поделиться тем, как лечить воспаление зоба у попугая в домашних условиях, собственно, как лечила сама. У моего попугайчика дошло до того, что началась гнойная рвота, страшно было смотреть на птицу, сначала думала -отравление, но потом пощупала — ЗОБ! Выплевывалось все, что вроде как пыталось съесться и зерна и слизь. Вообщем, берете 0,5 таблетки тетрациклина, толчете до порошковой массы, заливаете приблизительно 50-60 мл воды (я наливала теплую), набираете в шприц ( я брала 2-хкубовый), примерно 0,5 кубика и собственно насильно заставляете пить попугая. Если Вы считаете, что 0,5 кубика тетрациклина — это много, уверяю Вас — нет! С птицей ничего не случится. Однако попугай не должен ничего есть после этого около 30 мин (также как требуется и человеку) Т.к. у птицы нарушено пищеварение и корм не поедается, а выплевывается, стул либо будет жидкий, либо сплошная вода. я делала так… замачивала овес, затем влажный овес клала в кормушку и толкла активированный уголь, все перемешивала. попугай конечно не с особой радостью это ест, но от безысходности и это ел. Активированный уголь, во — первых, абсорбирует все то, что исходит из зоба, во -вторых крепит стул. Вообщем диета это должна быть примерно на протяжении 5 дней. Не рассчитывайте на то, что дня 2-3 попоите птицу антибиотиком, и все….можно бросить лечение….как бы птица не повеселела, не выздоровела, антибиотик- есть антибиотик, и поить его нужно не менее 6-7 дней. Я увидела улучшение своего попугайки только на 4 — й день, и то, это улучшение выражалось в рвоте белого цвета, с непереваренными зернами. и только на 6 день мой попугайка выздоровел окончательно, рвоты не было вообще, и зоб прошел (грудка пришла в норму, и дыхание нормализовалось — т.к. при воспалении, зоб увеличивается и давит на легкие птицы, что приводит к асфиксии). После окончания антибиотика советую приобрести «Ветом» — порошок белого цвета для восстановления кишечной микрофлоры и наливать птице в поилку). Собственно вот и все, не обязательно везти к ветеринару и делать промывание через катетер. Главное -ВЫДЕРЖАТЬ курс лечения! Здоровья Вашим питомцам))
- Рoмaн
- Новичок
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2016-01-02
- Сообщений: 1
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Здравствуйте всем. У моего корелла,пол года, воспалился зоб. Сразу сказали отравление,лечили левомицитином ,не помогло,стало хуже. Нажимаю чуть на зоб, через клюв выливается много житкости.не ест, чай ромашки пет и сразу все выливается. Праздники у всех выходной. Подскажите пожалуйста, что делать. За ошибки извините, посмотрю как его тресет и сам с ума схожу.
- Irina-Vet
- Moderator
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2008-10-07
- Сообщений: 2,687
Re: Помогите! У волнистого попугая воспаление зоба….
Здравствуйте!
Если нет возможности показать птицу ветеринарному врачу, то воспользуйтесь советом Татьяны Иванкиной.
С уважением, консультант сайта ветеринарный врач Романенко Ирина Борисовна, https://www.krasnogorjevet.ru/
Сообщений [ 10 ]
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Источник
Новосибирск
Был в сети: 20 мая, 10:47
Срыгивание обычно бывает при кандидозе. Слизь это слизистая зоба. Белые, возможно желтоватые нити в слизи, это и есть кандида. Вы не сказали, какой антибиотик Вам дали. Если это кандида, то почти никакие антибиотики давать нельзя. Сладкое давать категорически нельзя. Ветом 1.1. тоже не советую давать.
Кандида это самый распространенный грибок, из-за которого начинается воспаление зоба. Кандида питается за счет углеводов, а птицы едят зерно. При кандидозе зоба у птиц начинается брожение в зобу, поэтому зерно не усваивается и либо птица его вырыгивает, либо оно находится в зобу до нескольких дней и птица остается голодной. В самых худших случаях оно проходит через организм целым и невредимым, то есть помет состоит из целого зерна.
Для лечения зоба нужно:
1. Обязательно кормить, иначе птица быстро похудеет и болезнь будет труднее поддаваться лечению. Если у него началась рвота зернами, то он остается голодный. Тогда лучше кормить его вручную из инсулинового шприца со съемной иглой (продается в аптеке) детской безмолочной кашей, разведенной в теплой водичке до консистенции жидкой сметаны. Кормить нужно почаще и относительно понемногу. Но нужно, чтобы птица съедала дневную норму. В норме нужно скормить: 2-2,5мл за раз, около 15-17мл в сутки.Чтобы каша не выливалась из клюва, нужно давать её сбоку в щелочку клюва, ближе к корню языка-так птица будет рефлекторно глотать кашу. Когда кормите, давайте кашу маленькими порциями-по паре-тройке капель, постепенно вливая кашу в клюв, давая птице время проглотить еду.
2 Нужно давать пимафуцин 2 раза в день за 30-40 минут до еды. Пимафуцин 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать по 4-5 капель в клюв. Разведенный пимафуцин можно хранить на дверке холодильника в стерильном шприце, закрытом стерильной иглой с колпачком, 5 суток. Раствор перед употреблением хорошо взболтать, т.к оседает! Отлить немного в рюмочку. Набрать оттуда в другой шприц для спаивания в клюв (это шприц просто вымыть после употребления).
3. Еще нужно давать флуконазол (купите флуконазол-Тева, 50 мг, производство Израиль, он и действенный и стоит сравнительно недорого). Разводите 1 капсулу в 10 мл воды и даете по 0,1 мл 2 раза в день, но не совмещая с пимафуцином. То есть, пимафуцин даете утром 7.00 и вечером 17.00, а флуконазол днем 12.00 и вечером 22.00. Если у Вас нет возможности давать лекарство 2 раза в день, то лучше реже давать пимафуцин, но флуконазол нужно давать 2 раза.
Флуконазол хранить в холодильнике 2 дня.
4 При приеме флуконазола нужно давать еще и карсил для поддержки печени. Нужно давать 2 раза в день от 1/4 таблетки в сутки до 1/4 за один прием. Только обязательно влажной салфеткой стирайте коричневую оболочку.
5 Еще полезно бы было в его состоянии линекс для помощи в усвоении пищи. Можно добавлять в поилку из расчета 1/2 капсулы в сутки. Но если кормите кашкой, то добавляйте линекс прямо в нее, так как птичка будет мало пить. Добавлять нужно примерно по 1/8-1/16 капсулы 2 раза в день. Так же можно добавлять энтерол примерно 1/16 капсулы.
6. Еще нужно 1-2 раза в день давать энтеросгель. Он помогает выводить из организма токсины, вырабатываемые грибком и этим также поддерживает печень. Но давать его нужно тоже, чтобы он не пересекался с другими лекарствами (разница между приемом лекарств и энтерогеля должна составлять 1,5-2 часа.
Лечить не меньше 2-х недель. Лучше дольше. Можно до месяца. Если кандидоз не долечить, то он возвращается в более серьезной форме, так как развитие этой болезни идет волнообразно. Поэтому птица может чувствовать себя достаточно хорошо, а затем в один момент ей становится резко хуже. Рвотные рефлексы могут затухнуть, а кандидоз развивается в кишечник и рассеивается по всему организму. Поэтому нужно смотреть еще и помет. Чтобы он не был зеленоватого или зеленого цвета, и не был жидким. И помет должен быть полностью переваренным, то есть в нем не должно быть не только целого зерна, но и «отрубей» (то есть при размазывании ощущение, что в помете есть отруби — настолько он грубый). При этом нужно учитывать, что при проблемах с печенью помет тоже може быть зеленым.
При неправильном содержании птицы у нее ослабляется иммунитет и начинается кандидоз. Поэтому примите все необходимые меры для правильного содержания попугайчика. Кормите его только качественным кормом, например Престиж, Фиори, Падован, без добавления витаминов. Витамины лучше давать отдельно курсами 2-3 раза в год, не чаще. Витамины лучше всего фирмы Беафар. Также купите ему лампу, лучше всего специальную лампу для птиц, чтобы он мог греться и загорать. Давайте съедобную для птиц зелень. Посмотрите здесь сайте в архиве рекомендации орнитолога Чугуевского по поводу содержания волнистых попугайчиков.
Пишите мне на электронку.
12 ноября 2014, 16:10
Источник
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляВид птицы:
волнистый попугай
Возраст:
9 мес
Пол:
Самка
Как давно у Вас птица?:
7 мес
Как давно заболела?:
Позавчера вечером
Если уже лечили, то чем — подробно:
нет
Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
нет
Симптомы::
Раздулся зоб, не может летать, редкий помет
Не изменился ли помет?:
Изменился
Фото помета:
Не было ли рвоты?:
Нет
С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
Была попытка гнездования
Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
Обычно 1,5 ложки, активность снижена, аппетит есть но хуже чем обычно
Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
Помета мало, обычно жидковатые укрупненные кучки раз в пару часов. Немного похудела
Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
Нет
Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
дня 3 назад
Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
нет
Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
сидела на гнезде, поэтому вряд ли
Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
нет
Не курят ли в помещении, где живет птица?:
Нет
Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
нет
Не живет ли птица на кухне?:
Нет, птица не живет на кухне
Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
Птица на кухне не живет и не используется
Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
Не пригорала
Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
Воздух суховат
Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
РИО для волнистых, Падован для корелл
Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
мокрец, яблоки, запаренный овес, пророщенка (сейчас даю только смесь и овес)
Не даете ли Трилл, не угощаете ли птицу пищей с Вашего стола, если угощаете, то какой именно и как часто?:
нет
Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
сейчас никакие
Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
сепия, минкамень фиори
Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
бутылированная детская сказочный лес
Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
нет
Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
еще 3 волнистика и корелла, другие птицы здоровы
Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
нет
Не перерастает ли у птицы клюв?:
Не переростает
Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
нет
Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
гуляет под присмотром, но на момент болезни была постоянно в клетке
Город:
Москва
Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
В конце мая птичка начала проявлять выраженное гнездовое поведение, и вместе с самцом отсажена на гнездо. Спустя три дня появилось первое яйцо, потом еще два. На второй половине насиживания стала часто покидать гнездо, позавчера я заметила раздувшийся зоб. С насиживания птицу сняла (было два неоплода и одно умершее в начале насиживания), а вчера поняв что зоб не опадает пересадила в отдельную клетку.
Помет редкий, чуть жиже и крупнее обычного, сильно пахнет. Из клюва запаха вроде нет. Ест сегодня плохо. Летать пытается, но не может. Чуть горбится.
Зоб не горячий наощупь и довольно тверденький, при массировании или легком надавливании ничего не происходит. Периодически птичка как бы пытается отрыгивать корм, но не выплевывает а снова глотает.Могу пустить к ней ее самца, он ее кормит постоянно.
В конце мая птичка начала проявлять выраженное гнездовое поведение, и вместе с самцом отсажена на гнездо. Спустя три дня появилось первое яйцо, потом еще два. На второй половине насиживания стала часто покидать гнездо, позавчера я заметила раздувшийся зоб. С насиживания птицу сняла (было два неоплода и одно умершее в начале насиживания), а вчера поняв что зоб не опадает пересадила в отдельную клетку.
Помет редкий, чуть жиже и крупнее обычного, сильно пахнет. Из клюва запаха вроде нет. Ест сегодня плохо. Летать пытается, но не может. Чуть горбится.
Зоб не горячий наощупь и довольно тверденький, при массировании или легком надавливании ничего не происходит. Периодически птичка как бы пытается отрыгивать корм, но не выплевывает а снова глотает.Могу пустить к ней ее самца, он ее кормит постоянно.
Помогите, пожалуйста.
Команда форума
Silvershade, помет плохой. Срочно пишите в личку нашим консультантам Фитюлька или Zosia, попросите посмотреть Вашу тему. Дайте ссылку на Вашу тему в письме.
Зоб постоянно твердый или «опадает»? На ощупь, в нем есть зерна? Можно попробовать трубочкой (катетер) вывести оттуда воздух (если это воздух).
Проверьте упитанность.
Если хохлится, сделайте обогрев.
Выкладывайте, пожалуйста, фото всего помета за сутки: утром (ночного) и вечером (дневного).Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляЯ Зосе и Фитюльке сразу написала, но их пока не было на форуме.
Зоб постоянно такой, то чуть больше, то чуть меньше, но совсем нормальным не становится.
Схуднула, хотя на гнезде когда сидела даже растолстевшая была. На завтра записалась к орнитологу, ближе чем на 15-00 записи не было. Сейчас, если здесь на форуме получу добро, начну докармливать детской кашей со шприца. Обогрев поставила.
Стоит ли посадить к ней ее самца, что бы кормил, или держать изолированно?Команда форума
Это зависит от того, сколько она сама съедает, какой помет/сколько помета, какая упитанность. Если птица не доедает, можно попробовать подсадить самца. Хотя если в зобе воздух, то ему будет сложно ее кормить.
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляОна точно ест меньше чем должна.
На воздух на ощупь вроде не похоже, он именно тверденький такой. Самца подсадила, она даже чуть приожила, покормил он ее сейчас сидят рядом, ну так надеюсь хоть теплее ей.
С катетором я не уверена что сама справлюсь, но если придется то буду конечно пытаться.Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляСейчас обнюхала ее. Из клювика ничем не пахнет.
Команда форума
Когда зоб заполнен воздухом «под завязку», он на ощупь каменный.А лампа?
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляЛампа стоит и затененный уголок сделан, но они все равно рядышком сидят. Она к самцу льнет. Он ее пытается кормить.да, очень твердый.
Сейчас пойду в аптеку за инсулиновыми и 2мл шприцами, возьму и все необходимое для изготовления катетора.
Ветконсультант
Нистатин покупайте, и птицу взвесьте.
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляВзвесить не могу, но она очень похудела. Киль торчит.
Нистатин есть. «Нистатин 500 000 ЕД»Полгода назад у другой птички было подозрение на кандидоз, пили нистатин и хилак неделю.
Сейчас вот собираюсь со шприца безмолочкой кормить, вчера вечером кормила уже.Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляСходили мы сегодня к орнитологу. Она озвучила подозрение на инородное тело в зобе или опухоль вилочковой железы. Завтра едем делать рентген утром. Врач взяла посмотреть помет и сказала, что грибка в нем нет.
Прописали нам тетрациклин 2 раза в сутки, энтеросгель, отвар одуванчика или коры дуба в поилку.
С сегодняшнего утра докармливаю птицу через зонд, хотя аппетит у нее есть, просто она ест гораздо меньше чем нужно. Раз в три часа даю 1 мг кашки. Пробывала откачать из зоба воздух, не получается, присутствует прозрачная слизь без запаха.Хотела спросить разумно ли назначение или вы посоветовали бы что-то другое.
Команда форума
Надо в личку консультантам еще раз написать.
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляTaniaOK, спасибо, написала, будем ждать, что ответят.
Состояние у птицы неровное. То очень активное, с хорошим аппетитом, то сонливое оцепенение.
Помет даже с докармливанием крупный и редкий.Команда форума
Ну с учетом того, что птица недавно была на гнезде, это нормально (помет).
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляУдивительно другое, я вот минут 10-15 назад почти полтора мл ей выкормила, а она сидит вовсю уплетает зерно. Зоб после зондового кормления огромадный.
Команда форума
Полтора мл — это очень мало. За один раз в пустой зоб умещается около 5 мл. Странно.. Воздух там был?
Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляГде-то на форуме читала что докорм стоит вводить по 1.5 мл раз в 2 часа.В основном вытянулась прозрачная слизь, не очень много, воздух тоже, но зоб от этого не опал особо.
Команда форума
Да, в первый раз надо так вводить, проследить за реакцией. Потом потихоньку надо увеличивать количество (так и птице комфортнее, и владельцу).
Воздух перед кормлением надо обязательно выдавить.
Ветконсультант
у кого были на приёме и на основании чего назначили тетрациклин и в какой дозировке???
— Сообщение объединено, 22 июн 2016 —
в поилку хилак.
попробуйте отвар фенхеля или «укропную воду», если действительно подозрение,, что в зобе есть воздух.
одуванчик можно.
и я бы всё же анализы сдала — копрология как минимум.Регистрация:
2 сен 2015
Сообщения:
386
Пол:
Женский
Адрес:
Москва
Имя:
ЮляБыли у Парахиной Марии в «Стелле».
Тетрациклин пол таблетки на 40 мл воды разводить и 0.5 мл выпаивать 2-3 раза в день. Я пою дважды утром и вечером. Докармливаю 4 раза в день по 2.5-3 мл.
Она вроде сказала что это не воздух, а инородное тело, скорее всего. Вчера у нас с рентгеном не вышло, поедем сегодня после работы.Сейчас у птицы зоб не особо уменьшился, но ей стало будто бы лучше, она активная и много кушает сама помимо докармливания через зонд. Чирикает. Первые дни кормления весь зонд был в прозрачной «соплевидной» слизи, когда извлекали после кормления. Сейчас чистый.
В пятницу с результатами рентгена пойдем, попрошу сделать анализы.
Похожие темы
- Ответов: 1Просмотров: 2.200
- Ответов: 10Просмотров: 2.866
- Ответов: 8Просмотров: 1.522
- Ответов: 2Просмотров: 1.428
- Ответов: 4Просмотров: 742
Источник