Реакция манту воспаление легких

27 апреля 20191155,1 тыс.

Содержание

Все взрослые помнят, как в школе им вводили какое-то вещество в руку, после чего нельзя было мыться на протяжении трёх дней. До сих пор многие думают, что такие манипуляции проводились, чтобы обезопасить ребёнка от туберкулёза, то есть привить его. На самом деле это всего лишь способ узнать, как иммунитет реагирует на прививку и не заражён ли человек туберкулёзом.

Для чего делают Манту? Какие показатели этой реакции считаются нормальными и существуют ли противопоказания к ней? Как должен вести себя ребёнок для получения достоверного результата? Давайте выясним всё об этой пробе на туберкулёз.

Что такое туберкулиновая проба

За развитием туберкулёза во всех странах внимательно следят. Поэтому кроме всеобщей вакцинации, проводят регулярный контроль детей с целью узнать, как реагирует организм на эту инфекцию.

Манту (Mantoux) — что это такое и стоит ли родителям и детям бояться этого теста? Нет, это всего лишь попытка определить иммунные возможности организма ребёнка.

Манту — это прививка или нет? Чтобы полноценно ответить на этот вопрос нужно немного вспомнить все этапы иммунизации от туберкулёза.

В первые дни после рождения в случае отсутствия противопоказаний детям делают БЦЖ. Это и есть прививка от туберкулёза, её состав — ослабленные (в медицине они носят название аттенуированные) туберкулёзные палочки коров. Ревакцинацию детям проводят спустя 6 лет. Реакция организма на введение пусть и ослабленных, но всё-таки живых, микроорганизмов непредсказуема. Поэтому в школе детям до прививки проводят туберкулиновые пробы.

Что показывает реакция Манту? В норме она означает насколько детский организм оказался готов к встрече с туберкулёзом. То есть благодаря тесту определяют, болеет ли ребёнок туберкулёзом и насколько детский организм готов к встрече с этим микроорганизмом в реальных условиях.

Бояться процесса проведения пробы Манту не нужно. Она в большинстве случаев не даёт побочную реакцию, а сложности всегда заключаются в индивидуальных особенностях детей. Они в любом возрасте не всегда могут удержаться, чтобы не потрогать место инъекции.

Что нужно знать о реакции Манту

Экстракт микобактерий (это туберкулёзный микроорганизм) носит название — туберкулин. Проще говоря это продукт жизнедеятельности микроорганизма, который не содержит ни живых, ни убитых палочек туберкулёза. Поэтому препарат абсолютно безопасен для ребёнка. Им нельзя заразиться или вызвать развитие заболевания. Состав Манту — это две туберкулиновые единицы.

В основном пробу Манту делают детям, так как в большинстве случаев туберкулёз у взрослых диагностируют другими доступными методами:

  • с помощью ежегодного флюорографического исследования;
  • благодаря рентгенограмме;
  • исследуют мокроту на присутствие микобактерии туберкулёза;
  • дополнительно помогает общий развёрнутый анализ крови;
  • при необходимости проводят томографию.

До какого возраста делают Манту? — детям чаще до 16 лет, но в редких случаях её делают до 18 (но и взрослым иногда проводят туберкулиновую диагностику). Это связано с заболеваемостью в конкретном регионе или реакцией организма на пробу Манту, когда показания резко меняются (проба была отрицательной, а стала положительной).

Сколько раз в год можно делать Манту? Как правило, её делают один раз в год для определения заболеваемости по туберкулёзу. Но при возникновении положительной реакции на введение туберкулина или в опасных по заболеваемости туберкулёзом регионе пробы повторяют. Их делают максимально трижды в год. Как часто можно делать Манту ребёнку? — обычно при обнаружении положительного результата на инъекцию её повторяют спустя несколько дней. Затем при необходимости ребёнка или взрослого человека направляют на консультацию фтизиатра. Специалисты проводят более углублённые исследования с помощью других методов.

Вводят препарат внутрикожно в область предплечья в детском возрасте. В исключительных случаях взрослым тоже показано введение туберкулина. К примеру, когда человек поступил в больницу с подозрением на пневмонию и нужно провести дифференциальную диагностику с туберкулёзом лёгких. В таком случае норма реакции Манту у взрослых такая же, как и у детей.

Есть очень важный показатель — вираж, благодаря которому врачи могут поставить диагноз или определить к какой группе пациентов относится ребёнок. Вираж Манту что это такое? — это изменение результата пробы в сторону увеличения по сравнению с прошлым годом. На ребёнка обратят внимание фтизиатры, если произошло значительное увеличение папулы.

Особенности проведения пробы Манту

Кроме моральной подготовки взрослых к предстоящему событию и общению с ребёнком по вопросам правильного поведения после диагностики, нет необходимости проводить специфическую подготовку. Но существуют моменты, которые желательно учесть перед пробой Манту. Есть несколько вопросов, возникающих при этом у родителей.

  1. Можно ли есть сладкое до и после процедуры Манту? Нет ограничений в питании до, во время или после проведения процедуры диагностики туберкулёза. Это же касается и употребления сладких блюд. Да, в большом количестве эти продукты могут привести к зуду кожи из-за резкого увеличения глюкозы крови. Но чтобы такое произошло нужно питаться исключительно десертами.
  2. Можно ли делать Манту при насморке у ребёнка? Вопрос неоднозначный. Нужно смотреть исходя из ситуации. Если насморк является симптомом развивающегося острого инфекционного заболевания — то пробу Манту лучше временно отложить. В некоторых случаях насморк является временной реакцией организма на изменения окружающей среды (слишком сухой воздух, холодный или повышенной влажности), тогда диагностику проводят.
  3. Если у ребёнка сопли и кашель можно ли делать Манту? Нет чётких противопоказаний к введению туберкулина при ОРЗ. В исключительных случаях Манту проводят даже при высокой температуре. Но для избегания ложноположительной реакции, а во многих случаях чтобы не вызвать бурную реакцию со стороны родителей — временно переносят сроки введения туберкулина.
  4. Через сколько дней после пробы Манту можно делать другие прививки? Манту проводят запланировано. Всегда препараты вводятся согласно национальному календарю прививок, без выраженных сдвигов. Но в случае переноса пробы или вынужденного повтора плановые прививки откладывают на несколько недель.
  5. Через сколько можно делать Манту после болезни? Всё индивидуально, это зависит от заболевания и особенностей организма. В среднем, как и любую другую прививку, её переносят на две недели, но могут быть и другие варианты.

Как измерить Манту и сделать правильное заключение

Для постановки диагноза нужно не просто ввести 2 туберкулиновые единицы ребёнку в предплечье — необходимо правильно «прочитать» полученные данные. Как правильно мерить Манту? Здесь нет ничего особенного, измерение проводит чаще медсестра детского садика, школы или поликлиники. Берут обычную линейку, больше подойдёт прозрачная, прикладывают её к месту введения препарата и измеряют папулу. Что такое папула при проведении Манту? Именно это изменение на коже имеет диагностическое значение. Это маленький красный бугорок, то есть припухлость в месте введения препарата. Измеряют не всё место покраснения (оно может быть очень большим), а только папулу, которая появилась спустя несколько дней.

Через сколько дней проверяют Манту? Оценку результата проводят спустя 48–72 часа. Этого времени достаточно, чтобы организм ребёнка отреагировал на введённый препарат. Полученные данные на каждого ребёнка записываются и сравниваются с результатами предыдущих показателей.

Как понять, что означает очередной результат?

  1. Норма Манту для детей составляет 5 мм, но спустя 2–3 года после прививки против туберкулёза папула может быть в пределах 12 мм и её не считают признаком заражения ребёнка, это скорее активная реакция организма на БЦЖ, когда идёт выработка антител.
  2. Размер папулы 10 мм говорит о возможном инфицировании ребёнка или о контакте с людьми, больными этим заболеванием.
  3. Если при проведении пробы Манту и оценки результата у детей было обнаружено уплотнение более 15 мм или образовались язвы в месте введения препарата — это свидетельствует о заражении туберкулёзом.
Читайте также:  Воспаление жировика народными средствами

Реакция на проведение Манту

Какая реакция возможна и должна быть на пробу Манту? В медицинских источниках можно встретить описание нескольких вариантов ответа организма на проведение пробы Манту. Реакция бывает нескольких видов.

  1. Отрицательная — когда не появилась папула, то есть в месте введения имеется только одна маленькая точечка, которая означает, что заражения нет. В некоторых случаях она говорит, что прививка перестала действовать.
  2. Что значит сомнительная реакция Манту? Иногда выставляют результат — проба сомнительная, когда невозможно понять реакцию организма, то есть может появиться покраснение разных размеров, а папулы нет, тогда могут переделать пробу Манту.
  3. Положительная реакция Манту, что это значит? Есть вероятность, что ребёнок проконтактировал и заразился туберкулёзом (размер до 15 мм), после такого результата малыша направляют к специалистам для детального обследования, после чего в течение года пробу Манту повторяют.
  4. Гиперергическая реакция Манту на введение туберкулина (более 15 мм) точно говорит о заражении.

Не всегда понятно, как вести себя при прочтении медработником результатов. Многие данные просто ставят ребёнка и родителей в тупик. К примеру, отрицательная реакция Манту — это плохо или хорошо? С одной стороны, это хорошо, ведь организм не заражён туберкулёзом. С другой стороны — у него нет возможности ответить на появление и присутствие туберкулёзной инфекции, и это плохо.

Что нельзя делать после проведения Манту

Как и при введении прививок в организм, здесь есть свои правила, которые желательно выполнять, чтобы не испортить результаты.

  1. Можно ли гулять после Манту? Да, можно, прогулки не противопоказаны, а, наоборот, их нужно совершать. Туберкулиновая диагностика — это не нагрузка на иммунитет, это своего рода тест наличия недуга.
  2. Что будет если почесать Манту? Вот этого делать точно не стоит — любое физическое воздействие на место введение препарата приведёт к ложному положительному результату. Расчёсы, трение, ношение грубой одежды, которая к этому же и приводит — противопоказано.
  3. Можно ли ребёнку мыться после проведения Манту? И что будет, если намочить Манту в первый день? Если просто намочить, скорее всего, ничего не произойдёт. Но если мыть руку и тереть место введения туберкулина, даже самой мягкой губкой, при этом расчёсывая, тогда реакция организма не заставит себя ждать. В этом случае не стоит удивляться, если у ребёнка увеличится Манту, ведь гиперергическая реакция ему обеспечена. То же самое может произойти, если использовать мыло, помочить руку речной или озёрной водой — в ней часто содержатся раздражающие кожу частички, а моющие средства могут оказаться аллергенными. То есть нужно соблюсти много условий, чтобы после мытья реакция была правильной. Поэтому медики рекомендуют избегать водных процедур.
  4. Стоит ли соблюдать особенную диету с ограничением некоторых продуктов? — такой необходимости нет. Ведь продукты не повлияют на присутствие туберкулёза в организме. Особенный рацион не поможет поставить правильный диагноз.

Как организм переносит пробу Манту

Кроме ожидаемой реакции, в виде папулы в области введения препарата иногда организм ребёнка реагирует по-другому. Важно помнить, что Манту — это не прививка. Основная реакция, которая должна проявиться — это появление папулы.

Но случаются и другие реакции.

  1. Аллергическая реакция на пробу Манту возможна, как и на любой другой препарат. В этом случае повторные пробы запрещены и вакцинацию в дальнейшем не делают, ребёнка при этом наблюдают и обследуют по-другому.
  2. Может ли после пробы Манту подняться температура? Возможна и такая реакция, но для определения её причины нужно учесть много факторов: появлялись ли признаки острой респираторной или другой инфекции у ребёнка до проведения Манту, болел ли кто-нибудь в это время из близких ребёнка; причина может заключаться не в диагностике туберкулёза.
  3. Иногда осложнениям после Манту у ребёнка приписывают инфицирование туберкулёзом, но это не совсем так, ведь, как говорилось в самом начале — туберкулин не относится к числу веществ, которые содержат живые или ослабленные микроорганизмы, — это только продукт жизнедеятельности микобактерий. Инфицирование в таком случае, скорее всего, произошло намного раньше.
  4. К побочным эффектам Манту относится нарушение сна, слабость, головные боли, сыпь на коже, снижение аппетита, что случается при любых инъекциях, поэтому пугаться не стоит, так как эти состояния временные. Но при развитии анафилактической реакции следует немедленно вызвать скорую помощь.

Многие реакции бывают случайными из-за банальной невнимательности родителей или медработника к состоянию ребёнка. Поэтому если ребёнок сообщил, что на днях в школе проводят пробу Манту — просто понаблюдайте за своим чадом.

Что не следует делать?

  1. Когда нельзя делать Манту ребёнку? Если на предыдущее введение туберкулина была аллергическая реакция, пусть даже и в виде распространённой крапивницы. В этот раз результат реакции организма может оказаться плачевным. Нужно предупредить медработника, что было в прошлом году, ведь медсестры нередко меняются, а записи могут случайно затеряться.
  2. Можно ли при простуде делать Манту? Если это плановая диагностика — лучше повременить до полного выздоровления, но отказываться совсем нельзя, ведь проба Манту проводится в интересах ребёнка. В экстренных ситуациях пробу проводят даже при обострении хронических заболеваний кожи.
  3. В обычных условиях высокая температура, острое заболевание, обострение хронической инфекции — это временное противопоказание для реакции Манту.

Как себя вести правильно после пробы Манту

Вынужденное повторное проведение пробы или направление к фтизиатру вызывает бурю негативных эмоций у ребёнка и родителей. Но этого бояться не стоит, так как это только начало диагностики. Рассмотрим несколько ситуаций и что нужно делать.

  1. Если ребёнок получил направление к фтизиатру после Манту — это значит, что реакция на пробу была положительная или произошёл вираж. Доктор исключит все возможные факторы, которые могли помешать правильно поставить диагноз и проведёт повторную диагностику. Обязательной составляющей такого приёма у специалиста является тщательный опрос с выяснением имел ли место контакт с больным туберкулёзом.
  2. Что делать, если проба была положительной, а стала отрицательной? — иммунитет против туберкулёза угасает и не произошло инфицирование. Рекомендовано введение вакцины.
  3. Как правильно измерить Манту и оценить результат, если проба была отрицательной, а стала положительной? Манту повторяют, исключая все аллергенные факторы из окружающей среды. Если ребёнок аллергенный, то ему рекомендуется назначить приём противоаллергических препаратов. Положительная проба бывает при первичном заражении. В таком случае не проводят ревакцинацию.
  4. Почему проба была положительной в 7 лет, а результат стал отрицательным к 14 годам? Это могло произойти вследствие длительного сохранения поствакцинальной аллергии после первой прививки БЦЖ в роддоме. При указании инфицирования ребёнка микобактерией туберкулёза в дальнейшем, даже если у него есть отрицательная проба, не рекомендуется ревакцинация БЦЖ.
  5. Что же это такое — гиперемия Манту и как при её появлении поступить? Это выраженное покраснение места введения туберкулина, при этом папулы нет. В таком случае за ребёнком наблюдают.

Возможные трудности диагностики Манту

Многие родители задумываются, нужна ли эта диагностика, ведь для получения хорошего результата приходится соблюдать много условий:

  • не мочить;
  • не растирать;
  • не чесать место введения туберкулина;
Читайте также:  Целлюлит это воспаление подкожной жировой клетчатки

Приходится во время проведения пробы Манту внимательно следить за ребёнком, что не всегда получается, особенно у очень занятых родителей. К тому же этот метод диагностики растянут во времени.

Все эти трудности приводят к вполне резонному вопросу — нужно ли подвергать страданиям ребёнка? Да, без пробы Манту никак нельзя обойтись. Манту — это единственная практически безопасная для детей диагностика туберкулёза. Нужно чётко знать время, когда организм ребёнка впервые столкнулся с туберкулёзом для адекватного и быстрого реагирования. Туберкулёз неизлечим, болезнь в организме поражает каждую систему. Осложнения порой пугают даже медработников. Поэтому один маленький укол раз в год — ничто по сравнению с возможным заражением.

Проба Манту до сих пор остаётся одним из самых эффективных и относительно безопасных методов определения туберкулёза. Небольшие минусы диагностики не уменьшают её реальных заслуг.

Источник

SvetlanaAStr

07.02.2011, 17:51

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, может ли двухсторонняя бронхопневмония (протекала практически бессимптомно) во время Манту давать положительную реакцию?
Ребенку 4 года. Насморк, ОРВИ в течение 3 недель, затем насморк прошел. Через несколько дней после этого, после осмотра педиатра, сделали пробу Манту. Через 3 дня проба положительная, диагноз тубвираж. Рентген грудного отдела показал двухстороннюю бронхопневмонию. Пролечились Фортумом. Ребенок выздоровел. ОАК и ОАМ в норме были и до лечения. Только низкий гемоглобин.
После выздоровления от бронхопневмонии фтизиатр назначает изониазид и повторный рентген через 3 мес.
Рубчик БЦЖ сейчас примерно 6-7 мм (мерила я сама). Привит в роддоме в декабре 2006 г.
Манту согласно паспорту прививок:
январь 2010 г. 0,1 с 14/13 — отр.
январь 2011 г. 0,1 с 14/50 —
(дальше ничего не написано, но педиатр измерила 7 мм).
В семье никто туберкулезом не болен/не болел, флюро в норме у родителей.
Нужно ли сыну принимать изониазид, или повторно сделать Манту, или повторить рентген?
Благодарю за помощь!

SvetlanaAStr

07.02.2011, 17:57

Рост ребенка 105 см, вес 15 кг.

Dr.Nathalie

07.02.2011, 18:25

Пробу Манту нельзя делать ранее, чем через месяц после выздоровления.
Анализы крови полностью выложите, пожалуйста.

SvetlanaAStr

07.02.2011, 18:51

Dr.Nathalie, к сожалению, анализы фтизиатр вклеила в карточку и оставила у себя. А я не догадалась переписать. Помню, что СОЭ 6, гемоглобин 97. Педиатр говорила, что в норме, кроме гемоглобина. Завтра к фтизиатру подойду и попрошу переписать анализ.
Я думала, сын выздоровел, а бронхопневмония протекала бессимптомно. Поэтому дала согласие на Манту.

SvetlanaAStr

08.02.2011, 10:08

Наталья Рашидовна, анализ крови был не развернутый:
лейкоциты 4,9 10(9)/л
гемоглобин 97
СОЭ 6 мм/час.
Сегодня с фтизиатром решили подождать месяц после выздоровления от пневмонии, сделать повторную Манту, и там уже решать, принимать или нет изониазид. Хотя фтизиатр убеждена, что реакция будет та же самая.

Dr.Nathalie

08.02.2011, 13:36

Посмотреть бы снимок…

SvetlanaAStr

08.02.2011, 14:48

Наталья Рашидовна, спасибо за Вашу помощь!
Снимки оцифровываю впервые, не знаю, насколько удовлетворительное качество получилось…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Dr.Nathalie

08.02.2011, 14:56

Как выложить снимки ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

SvetlanaAStr

08.02.2011, 15:07

здесь покрупнее изображение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

SvetlanaAStr

08.02.2011, 16:01

Прошу прощения, я поняла свою ошибку, вот здесь разрешение 1600*1200 пикс.:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Annabella

08.02.2011, 21:31

А Вам реально сходить туда, где делали и попросить цифровую копию? Это цифровая рентгенография, должны файлы сохраняться.

ИМХО. Из-за проекции (разницa между дистанциями «медиальный край ключицы — остистый отросток» + уменьшение видимого обьёма обеих верхушек вследствие наклона луча) наблюдается некоторое усиление опасификации бронхо-лёгочных линий в правом лёгком.

Признаков бронхопневмонии не вижу.

SvetlanaAStr

09.02.2011, 06:51

Annabella, да, конечно, я попробую получить цифровую копию сегодня же.
FRSM, а что это обозначает, все-таки туб.инфицирование? А бронхопневмонию мы лечили — ее не было? Двухстороннюю бронхопневмонию рентгенолог написал в заключении, и врачи-инфекционисты из детской инфекционной больницы диагностировали.

— Лёгочной патологии на снимке нет.

— Возможно, было банальное вирусное заболевание.

— В Великобритании основной точкой зрения является — результат Манту у детей, прошедших БЦЖ, не специфичен.

SvetlanaAStr

09.02.2011, 14:09

FRSM, очень признательна Вам за внимание!
То, что было вирусное заболевание — это точно, мы перед тем, как Манту делать, с насморком боролись 3 недели, сначала сами, потом у лора и педиатра.
Прошу прощения за мою дотошность, Вы пишите, что легочной патологии нет — это означает, что нет ни туб.инфицирования, ни бронхопневмонии на снимке, я правильно понимаю? Выходит, назначение ребенку сильного антибиотика (Фортум) абсолютно было не оправданно. Честно говоря, мне самой в этот диагноз не верилось, ребенок был абсолютно здоров внешне.
Насколько я знаю, у нас в Казахстане не делают диаскинтест. У нас есть только возможность повторить пробу Манту через месяц.
Вы считаете, нет оснований принимать препараты для профилактики туберкулеза?
Эти же снимки в цифровом формате мы получили, как только будут у меня, выложу здесь.
Еще раз огромное Вам спасибо!

Annabella

09.02.2011, 17:23

Тубинфицирование по снимку не ставят. Я все же хочу увидеть цифровую копию.
Пневмония у такого ребенка — заболевание тяжелое и бессимптомно не протекает.

SvetlanaAStr

09.02.2011, 20:36

Вот снимки в оригинале:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

SvetlanaAStr

09.02.2011, 20:43

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

SvetlanaAStr

09.02.2011, 21:18

Annabella, со слов врача-инфекциониста, раз симптомов пневмонии нет, значит, организм ослабленный и совсем не борется. Мы и правда раз в месяц обязательно болели последние полгода — адаптация к садику. А до садика мы таких проблем не знали.
Врач-инфекционист говорил, после прослушивания и простукивания, что пневмония «хорошая», и уже дней 10 как была на тот момент (или около недели на момент снимка).

Ваше слово, товариш Маузер, Анна Сергеевна!

Annabella

10.02.2011, 02:00

Издеваетесь, Е.А.
Я и так нервная. А такое читать?

Маме:
При анергии (то есть том организме, который ослаблен и не борется) — от пневмонии умирают. Довольно быстро.
Определение возрасте пневмонии по простукиванию и выслушиванию, это как бы шаманство.

Существенной патологии на снимках я не вижу, попросила электронную копию, т.к. фото было не совсем «прямое». А Манту надо делать через месяц после выздоровления — отсюда и проблемы.
Может быть, есть где-то квантифероновый тест, которй позволяет довольно однозначно высказаться об инфицировании.

Читайте также:  Алкоголизм и воспаление легких

Анна, дорогая, ни коим образом не хотел обидеть. Ежели что по-стариковски неправильно вякнул, прошу прошения…!!!

ИМХО. Ребёнок здоров, ни в каком дополнительном лечебно-профилактическо-диагностическо — лечебном поиске не нуждается.

SvetlanaAStr

10.02.2011, 11:22

Annabella, FRSM, я целиком и полностью поддерживаю Ваши выводы, поскольку и сама это чувствую!
Но в голове у меня никак целая картинка не складывается. Верите — вчера муж забирал снимок в цифровом виде, и уже другой врач-рентгенолог (не тот, что давал заключение изначально) сказал: а что вам здесь не ясно — бронхопневмония!
А вот к шаманству врача-инфекциониста (насчет определения возраста пневмонии) я сама, наверно, и сподвигла своими многократными расспросами.
К сожалению, ни диаскинтест, ни квантифероновый тест найти не могу — не делают у нас.
Чтобы нас сняли с учета у фтизиатра — подождем месяц, сделаем повторно Манту.
О результатах обязательно сообщу в теме!
Спасибо за Вашу помощь!

Annabella

10.02.2011, 17:40

Такая проблема часто бывает у врачей, которые переходят с пленки на цифру — на цифре рисунок выглядит избыточным, но это норма + неправильная укладка ребенка.
Можно книжки читать, это говорят, очень помогает.

SvetlanaAStr

10.02.2011, 18:06

А укладка ребенка — это значит лежа? Нам стоя снимок делали, я руки вверх ему держала, и он, конечно, вертелся. Вот называется перестарались, сделали рентген в новом диагностическом центре, а надо было на простом оборудовании в поликлинике.

Annabella

10.02.2011, 18:17

Нет, укладкой называется размещение пациента перед любым рентгеновским исследованием. Теперь понятно, откуда взялось всеобщее смущение — задранные руки и ребенок стоял не прямо.

SvetlanaAStr

10.02.2011, 18:32

А руки вверх поднимать не нужно было? Я вроде как четко рекомендациям следовала. Чем дальше, тем интереснее оказывается…

Annabella

10.02.2011, 18:39

Ну в 4 года можно поставить ребенка для обзорного снимка без задранных рук и взрослого. Во всяком случае мне со своим это удавалось.
Это в год, конечно, не уговорить.

SvetlanaAStr

10.02.2011, 19:09

В рентген-кабинете у него еще такой элемент паники присутствовал от этого яркого освещения и оборудования, он вообще разрыдаться был готов, вот наверно и поторопились быстрее щелкнуть. Теперь, конечно, будем опытнее, если в следующий раз понадобится, не дай Бог.

Annabella

10.02.2011, 19:13

Это потому что Вы боялись. Для меня это рабочая зона, и ребенок в том кабинете бывал не раз, поэтому ему было не страшно. Если у мамы спокойный настрой, ребенок тоже будет спокойный.

SvetlanaAStr

10.02.2011, 21:33

Анна Сергеевна, Вы -золото! И теперь я ничего не боюсь 😉

SvetlanaAStr

13.03.2011, 21:16

Добрый вечер!
Как и обещала, сообщаю, как развивается наша ситуация.
Повторную Манту нам все-таки сделали. Практически через 2 мес. после первой. Оказывается, существует приказ (у нас в Казахстане), что Манту делают в левую руку по нечетным годам, в правую — по четным. Поэтому нам сделали снова в левую ручку. В первый же вечер появилось красное пятно, довольно большое,такого раньше не было. По моим ощущениям, это папула.
Сейчас у меня возник вопрос, можно ли было соглашаться ставить пробу Манту в ту же самую ручку, что и 2 мес. назад?
Завтра сходим на проверку, напишу результат.

Annabella

13.03.2011, 22:47

Давайте дождемся до завтра 🙂

SvetlanaAStr

14.03.2011, 10:18

Анна Сергеевна, добрый день!
По замерам педиатра, папула 4,5 мм (после январских 7 мм). И все равно в прививочном паспорте записали 5 мм и отправляют на прием к фтизиатру. Педиатр настаивает на химиопрофилактике, но окончательное слово оставляет за фтизиатром.
Я прочитала еще про бустерный эффект, это не наш ли случай?
Возможно, к фтизиатру сегодня же попадем. )))

SvetlanaAStr

14.03.2011, 14:19

Были уже у фтизиатра. По ее замерам, папула 6 мм. Я, честно говоря, не могу сама нащупать четкие границы, мне кажется. что папула горкой, а не пуговкой.
Про альтернативные анализы фтизиатр сказала, что есть еще ПЦР, но смысла делать его нет.
Фтизиатр повторила предыдущее назначение, химиопрофилактика: изониазид 3 мес. по 3/4 таблетки, еще добавила по моей просьбе Лив-52 и поливитамины. Через 3 мес. рентген, чтобы подтвердить рассасывание пневмонии (по заключению рентгенолога бронхопневмония была в стадии неполного рассасывания). И что бронхопневмонии у ребенка могло и не быть вообще, никто мне не верит.
Анна Сергеевна, как Вы считаете, так и следует поступить, как врач назначила?

Annabella

14.03.2011, 18:39

ЛИВ-52 не нужно. Можно сделать квантифероновый тест, диаскина у вас нет в стране.
А так — да, вираж, есть показания для профилактики.

SvetlanaAStr

14.03.2011, 20:15

Анна Сергеевна, я про квантифероновый тест тоже спрашивала — не могу найти. И фтизиатр только про ПЦР говорит.
У нас есть возможность съездить в Россию, в Пензу, у меня родители там живут. Судя по ветке «Диаскинтест в РФ «, в Пензе Диаскинтест есть. Неизвестно только, сможем ли мы, как иностранцы, его сделать, и будет ли он в наличии.
Склоняюсь уже к тому, чтобы начать профилактику. А то время идет. Верно, Анна Сергеевна?

Annabella

14.03.2011, 20:18

Думаю, платно могут сделать все.
Впрочем, склонение к профилактике в этом контексте мне кажется верным.

SvetlanaAStr

14.03.2011, 20:34

Анна Сергеевна, для меня очень важно было услышать Ваше мнение, спасибо Вам! )))

SvetlanaAStr

14.03.2011, 20:49

Анна Сергеевна, еще вопрос у меня насчет повторного рентгена через 3 месяца.
Фтизиатр настаивает, чтоб подтвердить рассасывание бронхопневмонии, которая была якобы «в стадии неполного рассасывания». Я поинтересовалась, нужно ли сделать на том же оборудовании (цифровом, как делали), или лучше пленочный рентген, старый. Фтизиатр сказала,что лучше на одном и том же. А если в принципе этот цифровой рентген никто прочитать толком не сможет, и он ту же самую картинку и покажет — есть ли в нем смысл? Как лучше: делать на старом оборудовании или на новом, или не делать повторно вообще?

Annabella

14.03.2011, 20:53

Нет рекомендаций такого рода, если ребенок нормально себя чувствует. Рентген у нас делают перед снятием с учета, приказа в Казахстане я увы, не знаю.

SvetlanaAStr

14.03.2011, 21:06

Я видела приказ только у нашей заведующей поликлиники, а в сети он мне не попадался. Тоже интересно его изучить. Буду искать. ) Спасибо за помощь!

SvetlanaAStr

17.03.2011, 22:07

Анна Сергеевна, добрый вечер!
Посоветуйте, пожалуйста, в какой форме принимать ребенку витамин В6 параллельно с Изониазидом. Фтизиатр назначила поливитамины, например Джунгли. В продаже есть в форме сиропа и таблеток, пиридоксин есть в составе.
Еще есть ВИТАМИН В КОМПЛЕКС(VINAMIN B COMPLEX), состоит из В1, В2, В6, РР, но в аннотации — противопоказание детям до 6 лет. А моему сыну 4 года.
В чистом виде витамина В6 нет в продаже, только в ампулах.
Остановиться на детских поливитаминах Джунгли?

Annabella

17.03.2011, 22:16

Да, наверное так будет лучше, детские витамины.

SvetlanaAStr

17.03.2011, 23:18

Хорошо, тогда с завтрашнего дня начинаем профилактику! Спасибо, Анна Сергеевна!

Источник