Между корнями зуба воспаление удалять или нет
#1
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 08 сентября 2007 — 21:09
Первый раз каналы зуба были пролечены 15 лет назад (в детстве). Стояла обширная пломба, которую время от времени подновляли. Сейчас поставили коронку, хотя предлагали зуб удалить, т.к. на снимке, между корней, была видна область воспаления. Коронка вышла чудесной, зуб не болит и все бы хорошо, но с наружной стороны десны как раз посередине зуба появилась опухоль (видимо гранулема) размером 5-7 мм., которая не болит, не кровоточит, но психологически очень мешает. Два раза ее срезали, но она вновь появлялась в первозданном виде. Врач говорит — решайте сами, мол могу ваш зуб и удалить, а могу и дальше срезать вашу опухоль. По ее словам воспаление в области этого зуба между корней — законсервировалось и находится в таком состоянии уже много лет и вряд ли что-то изменится. Также сказала, что если будут малейшие симптомы боли — то надо сразу же зуб удалять.
Что делать ? Снимок прилагается !
Прикрепленные файлы
ZUB.jpg 62,78К
569 скачиваний
Сообщение отредактировал VSedakov: 08 сентября 2007 — 21:13
#2
NataLee
NataLee
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 08 сентября 2007 — 22:54
Первый раз каналы зуба были пролечены 15 лет назад (в детстве). Стояла обширная пломба, которую время от времени подновляли. Сейчас поставили коронку, хотя предлагали зуб удалить, т.к. на снимке, между корней, была видна область воспаления. Коронка вышла чудесной, зуб не болит и все бы хорошо, но с наружной стороны десны как раз посередине зуба появилась опухоль (видимо гранулема) размером 5-7 мм., которая не болит, не кровоточит, но психологически очень мешает. Два раза ее срезали, но она вновь появлялась в первозданном виде. Врач говорит — решайте сами, мол могу ваш зуб и удалить, а могу и дальше срезать вашу опухоль. По ее словам воспаление в области этого зуба между корней — законсервировалось и находится в таком состоянии уже много лет и вряд ли что-то изменится. Также сказала, что если будут малейшие симптомы боли — то надо сразу же зуб удалять.
Что делать ? Снимок прилагается !
Добрый вечер!
Думаю, что лучше зуб удалить. Воспаление в области фуркации (в месте разделения корней) практически не поддаётся терапевтическому лечению. Вам всё сказали правильно: припухлость будет появляться снова и снова, сколько бы её ни вскрывали. На мой взгляд, лучше удалить этот зуб и подумать о том, как заместить его (имплантат, мостовидный протез). Киста фуркации — это очаг хронической инфекции. Жалко зуб с коронкой, но итог всё равно будет один и тот же — удаление, сейчас или спустя некоторое время.
Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.
#3
Doc
Doc
- Пол:Мужской
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 09 сентября 2007 — 00:19
Добрый вечер!
Думаю, что лучше зуб удалить. Воспаление в области фуркации (в месте разделения корней) практически не поддаётся терапевтическому лечению. Вам всё сказали правильно: припухлость будет появляться снова и снова, сколько бы её ни вскрывали. На мой взгляд, лучше удалить этот зуб и подумать о том, как заместить его (имплантат, мостовидный протез). Киста фуркации — это очаг хронической инфекции. Жалко зуб с коронкой, но итог всё равно будет один и тот же — удаление, сейчас или спустя некоторое время.
Присоединяюсь к мнению. Хочу добавить, что чем быстрее зуб уберете, тем меньше костной ткани потеряете и тем больше будет шансов на качественное протезирование.
#4
Fibez
Отправлено 11 сентября 2007 — 19:45
Коронарорадикулярная сепарация. Предложите хирургу, как вариант. Если не выйдет, то тогда удаление и имплантация.
Очень плохо знаю правила русского языка.
#5
Doc
Doc
- Пол:Мужской
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 11 сентября 2007 — 21:44
Коронарорадикулярная сепарация. Предложите хирургу, как вариант. Если не выйдет, то тогда удаление и имплантация.
Да ну, бросьте! Уж на что я любитель экспериментов, даже могу тоннельную сепарацию показать, но тут ловить нечего. Каналы незапломбированы напрочь, бифуркация никакая, а главное — кариес медиального корня, доходящий до уровня кости. Каждая из этих бед по отдельности уже достаточное основание для сомнений в целесообразности возни, а все три вместе просто перевешивают. Ну что там резать?! Удалять его и имплант ставить!
#6
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 11 сентября 2007 — 22:04
Большое спасибо за консультацию. На следующей неделе буду удалять свой зуб …
В продолжение темы хотел бы узнать — когда мне лучше ставить имплантант : срузу после удаления или через 3-4 месяца. Врач мимоходомом сказал, что может поставить имплантант сразу после удаления, чтобы я не ходил несколько месяцев «страшным и беззубым». Само по себе это предложение очень оптимистично, но у меня сомнения — вдруг после имплантации опухоль (гранулема) снова появится на том же месте, ведь кроме корня зуба есть еще десна и челюсть, которые тоже могли подхватить это воспаление (пишу больше по наитию). Неужели в этом случае придется удалять сам имплантант ????
#7
Doc
Doc
- Пол:Мужской
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 11 сентября 2007 — 23:15
Большое спасибо за консультацию. На следующей неделе буду удалять свой зуб …
В продолжение темы хотел бы узнать — когда мне лучше ставить имплантант : срузу после удаления или через 3-4 месяца. Врач мимоходомом сказал, что может поставить имплантант сразу после удаления, чтобы я не ходил несколько месяцев «страшным и беззубым». Само по себе это предложение очень оптимистично, но у меня сомнения — вдруг после имплантации опухоль (гранулема) снова появится на том же месте, ведь кроме корня зуба есть еще десна и челюсть, которые тоже могли подхватить это воспаление (пишу больше по наитию). Неужели в этом случае придется удалять сам имплантант ????
В Вашем случае вроде бы есть все шансы поставить сразу вместе с удалением. Если хирург более или менее опытный, то он так и сделает. И не оставит никаких гранулем. Что касается «десны и челюсти», то они сами по себе никаких гранулем вырабатывать не умеют.
#8
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 12 сентября 2007 — 09:34
Цитата : «Если хирург более или менее опытный …»
В моем случае это будет дантист общего профиля 
, но который по его словам «ставил имплантанты». А вообще — насколько это сложная операция ?
#9
Doc
Doc
- Пол:Мужской
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 12 сентября 2007 — 10:19
Цитата : «Если хирург более или менее опытный …»
В моем случае это будет дантист общего профиля
Операция вообще не сложная, но почему-то качественно ставить имплантаты у нас на весь город могут человека три-пять, не больше.
#10
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 20 сентября 2007 — 04:48
Пока я собирался удалять зуб, гранулема (эпулис) прошла — уменьшалась, уменьшалась и вот ведь казус — исчезла полностью 
. Пришел к врачу и он отказался мне этот зуб удалять. Показал мне снимки до установки коронки и после таковой и объяснил, что область затемнения (воспаления) какой раньше была, такой и осталась. Предположил, что возраст у этого воспаления 10-15 лет, оно носит консервативный характер и он не видит смысла трогать зуб, тем более, что он не болит и полностью прошел раздражитель в виде опухоли. Сказал, что «удалить зуб никогда не поздно и я раньше умру, чем это воспаление перейдет во что-то более серьезное».
Это правда ? Или все-таки более правильны слова, что «чем быстрее зуб уберете, тем меньше костной ткани потеряете и тем больше будет шансов на качественное протезирование«.
Сообщение отредактировал VSedakov: 20 сентября 2007 — 06:19
#11
NataLee
NataLee
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 20 сентября 2007 — 11:20
Пока я собирался удалять зуб, гранулема (эпулис) прошла — уменьшалась, уменьшалась и вот ведь казус — исчезла полностью
Это правда ? Или все-таки более правильны слова, что «чем быстрее зуб уберете, тем меньше костной ткани потеряете и тем больше будет шансов на качественное протезирование«.
Моё личное мнение остаётся прежним — надо удалять. Чем быстрее уберёте, тем меньше потеряете 
Поверьте, процесс будет идти и идти по кругу. Сейчас успокоилось — а потом (не дай Бог) разнесёт так, что мало не покажется. А кОсти постепенно будет оставаться всё меньше, меньше, меньше…
ЗЫ А про соотношение продолжительностм жизни к существованию зуба я бы не загадывала — это вообще вопрос очень тёмный… что раньше случится… 
Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.
#12
lg1978
lg1978
- Пациенты
- 29 сообщений
Новичок
Отправлено 20 сентября 2007 — 11:47
Моё личное мнение остаётся прежним — надо удалять. Чем быстрее уберёте, тем меньше потеряете
ЗЫ А про соотношение продолжительностм жизни к существованию зуба я бы не загадывала — это вообще вопрос очень тёмный… что раньше случится…
А почему кости будет оставаться меньше? Ведь, как я понял, этим зубом жуют и тем самым нагружают эту кость….
#13
Штаматолог
Штаматолог
- Город:Санкт-Путинбург
Отправлено 20 сентября 2007 — 12:40
А почему кости будет оставаться меньше? Ведь, как я понял, этим зубом жуют и тем самым нагружают эту кость….
Сколько почемучек… Потому что там воспалительный процесс идет, и из-за этого происходит резорбция (рассасывание по-русски) костной ткани. Про то, что держать сознательно в организме очаг инфекции по меньшей мере не разумно, я даже не говорю.
#14
lg1978
lg1978
- Пациенты
- 29 сообщений
Новичок
Отправлено 20 сентября 2007 — 14:11
Сколько почемучек…
Все равно не понятно:-) Зуб жует(боли в нем ж нет по описанию), нагрузка от встречи с противополож. (антагонистом) зубом при жевании передается через корень на удерживающую кость, тем самым стимулируя приток крови с питат. вещ-ми и т.д. и не дает ей(кости) рассасываться…
>Потому что там воспалительный процесс идет
Там это где? Неужели восп. процесс принадлежит самой кости челюсти?(с трудом представляю себе воспаленную кость) или этот процесс все-таки в зубе….
>Про то, что держать сознательно в организме очаг инфекции по меньшей мере не разумно, я даже не >говорю.
В инете почитал про одного чела, очень боящегося инфекций, который заблаговременно выдернул себе ВСЕ абсол. здоровые зубы во избежании возможных инфекций(можете набрать в поисковике и почитать). И вообщем-то он прав, 99% людей рано или поздно сталкиваются с пульпитами и пр.
#15
cut&run
cut&run
- Пол:Женский
- Город:за них
Отправлено 20 сентября 2007 — 16:26
Все равно не понятно:-) Зуб жует(боли в нем ж нет по описанию), нагрузка от встречи с противополож. (антагонистом) зубом при жевании передается через корень на удерживающую кость, тем самым стимулируя приток крови с питат. вещ-ми и т.д. и не дает ей(кости) рассасываться…
>Потому что там воспалительный процесс идет
Там это где? Неужели восп. процесс принадлежит самой кости челюсти?(с трудом представляю себе воспаленную кость) или этот процесс все-таки в зубе….
>Про то, что держать сознательно в организме очаг инфекции по меньшей мере не разумно, я даже не >говорю.
В инете почитал про одного чела, очень боящегося инфекций, который заблаговременно выдернул себе ВСЕ абсол. здоровые зубы во избежании возможных инфекций(можете набрать в поисковике и почитать). И вообщем-то он прав, 99% людей рано или поздно сталкиваются с пульпитами и пр.
преамбула «…и всё-таки она воспаляется!!!….»
автор ни разу не видел воспаленную кость?Автор с трудом её представляет?Автор считает дипломированых стоматологов пустозвонами?
WELCAM!!!Не чикагский не университет но городская больница приглашает всех в отделение гнойной хирургии.
Периоститы,остеомиелиты,секвестры,абсцессы,флегмоны всех мастей,какие только автор пожелает и в каких угодно частях тела.Гниющие кости,мышцы,связки и сухожилия,вены и многое другое.И всё это гниёт.
кроме того если у автора есть в полости рта кариес-он может увидеть гниющую эмаль.Если автору повезло,и он этого не наблюдал-то ещё можно сходить на экскурсию в ближайше отделение члх-там ему покажут что такое одонтогенные разлитые воспаления,менингиты а если повезёт-то и одонтогенные медиастениты.
А кроме того автор может вспомнить к теме гниения помимо аэробной инфекции анаэробную,то есть гангрены всех мастей
по поводу сгнивших костей он также может пообщатся с инвалидами-ветеранами войн.
если и это не поможет автору-то для этого в период обострений есть другие больницы
постоянным клиентам скидка.
#16
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 20 сентября 2007 — 18:40
Речь шла о том, что воспалительный процесс протекает очень медленно, практически он законсервировался, т.е. за 10-15 лет подвижки были очень несущественные. Вроде бы так мне врач сказал. В доказательство такого утверждения он привел отсутствие боли, хорошее нынешнее состояние кости и еще что-то (забыл что). Еще раз сказал, что если появится малейшая боль или припухлость, то вырвет зуб без сожаления, но надеется, что до этого не дойдет.
Может ли воспалительный процесс протекать консервативно или это в принципе неправильный диагноз ?
#17
cut&run
cut&run
- Пол:Женский
- Город:за них
Отправлено 20 сентября 2007 — 18:51
воспаление бывает острое и хроническое.также быват обострение хронического.
вот и всё.если Вы не собираетесь рожать,лететь космос,оперироватся,протезироватся-ради бога-ходите на здоровье и так до 1го обострения.
но поймите-очаг инфекции так или иначе сообщается с макроорганизмом то бишь с вами,в вас проникают продукты воспаления,а это далеко не амброзия и нектар.
продолжать не буду.а то ещё можно самому испугатся
если есть возможность удаляйте и ставте имплант
#18
NataLee
NataLee
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 21 сентября 2007 — 09:47
В инете почитал про одного чела, очень боящегося инфекций, который заблаговременно выдернул себе ВСЕ абсол. здоровые зубы во избежании возможных инфекций(можете набрать в поисковике и почитать). И вообщем-то он прав, 99% людей рано или поздно сталкиваются с пульпитами и пр.
Ну, всё-таки псих. патологию с пароноидальным ипохондрическим бредом (канцерофобия, кариесофобия и т.д.) не на этом форуме надо обсуждать!
В остальном- апплодисменты cut&run. Она всё пишет правильно.
«Удалять — не удалять» — дело пациента. Мы лошадь привели к водопою, а заставить пить её мы не в силах…
Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы.
#19
VSedakov
VSedakov
- Пациенты
- 7 сообщений
Новичок
Отправлено 21 сентября 2007 — 20:19
Кстати, у лошадей зубы уже в 10-12 лет ни к черту, а у черепах и в 250 еще ничего. В чем же основная причина зубных напастей ? Отнести их полностью в область гигиены полости рта не получается.
…
Тупо смотрю на свой зуб — опухоль совершенно спала, десна в первозданном состоянии, зуб абсолютно не болит и не тревожит — хоть орехи щелкай. Задача не из легких …
Сообщение отредактировал VSedakov: 21 сентября 2007 — 20:24
Источник
Сильная зубная боль без явной причины, резкое повышение чувствительности эмали и ухудшение самочувствия свидетельствуют о начале воспалительного процесса в зубном корне. При воспалении корня зуба необходимо хирургическое и медикаментозное лечение в стоматологии. Справиться с воспалительным процессом в домашних условиях невозможно, непрофессиональные самостоятельные действия только усугубят состояние. В результате время будет потеряно, и патология примет хронический характер.
Симптомы воспаления корня зуба
Воспаление зубного корня или периодонтит бывает острым и хроническим. На ранних стадиях заболевания пациент страдает от приступов острой боли спазматического характера, которые возникают во время еды и при прикосновении к воспаленному участку. На этом этапе воспаления изменения в корне зуба не видны на рентгене.
При своевременном лечении периодонтита риск развития абсцесса и распространения воспаления на костную ткань минимален. Если же не начать терапию после проявления первых симптомов болезни, воспалительный процесс распространится из пульпы и зубных каналов на близлежащие костные ткани.
По мере усугубления воспаления в зубном корне начинается нагноение в мягких тканях, сопровождаемое выраженным отеком десны в зоне поражения, который различим даже с внешней стороны щеки. У корня развиваются гнойные кисты. Усиливается болевой синдром, который становится сложно снять даже с помощью сильных обезболивающих препаратов. Ухудшается общее состояние пациента: поднимается температура, возникает слабость, пропадает аппетит, ухудшается сон, снижается работоспособность.
Фото: воспаление зубного корня
При отсутствии лечения симптомы периодонтита постепенно стихают. Поскольку уменьшается болезненность, пациент ошибочно полагает, что болезнь отступила. Но на деле, стихание симптоматики свидетельствует о том, что острая форма болезни переходит в хроническую, которая представляет большую опасность для здоровья. Некоторое время патология может протекать бессимптомно, временами обостряясь и самостоятельно стихая.
При хроническом периодонтите патогенное воздействие на зубной периодонт прогрессирует, разрушая костную ткань. Каждое следующее обострение переносится тяжелее, к стандартным симптомам присоединяются кисты, свищи, абсцессы и прочие гнойные образования в зоне корней. Пациент ощущает выраженный привкус и запах гноя во рту. Узнать хроническое воспаление зубного корня можно по следующим признакам:
- Отсутствие болевых ощущений в состоянии покоя и дискомфорт при надавливании на зуб.
- Изменение цвета и структуры прилегающей к корню пародонтальной ткани.
- Наличие постоянного неприятного запаха изо рта.
Хроническая форма периодонтита лечится сильными антибиотиками. При необходимости осуществляется удаление пораженных участков зубной ткани и кости.
Если не лечить периодонтит, обострения будут повторяться, а зона поражения распространится на корни соседних моляров. Усилится подвижность зуба, что в итоге приведет к необходимости его удаления и повысит риск удаления соседних зубных единиц.
Причины воспаления корня зуба
Первопричиной воспаления зубного корня является патогенная микрофлора, проникшая в периодонт. К проникновению и распространению бактерий вглубь зуба могут привести:
- Запущенные инфекционные заболевания зубов и десен: пульпит, пародонтит, кариес. Под действием микроорганизмов происходит разрушение эмали и дентина, и бактерии проникают вглубь пульпы, каналов и периодонта.
- Некачественное стоматологическое лечение. Несоблюдение правил обработки каналов, техники установки пломб приводит к размножению патогенов внутри зуба и их попаданию в периапикальную область.
- Нарушение сроков эксплуатации зубных протезов и ортодонтических конструкций. Изношенная конструкция может расшатываться и смещаться, вследствие чего в пульпарную полость могут попадать микробы.
К воспалительному процессу в зубном корне могут привести следующие травмы:
- Неправильное распределение пломбировочного материала, повлекшее неравномерное распределение жевательной нагрузки на периодонтальные ткани.
- Надлом корня при стоматологических манипуляциях.
- Надрыв нервно-сосудистого пучка, из-за которого возникла подвижность зуба.
- Разрыв соединительных волокон, удерживающих зуб в альвеоле.
- Вывихи, переломы, трещины на коронках и корнях, а также механические травмы полости рта, связанные со спортивной и профессиональной деятельностью, авариями.
Характерные признаки воспаления в разных областях зуба
Зубы имеют сложное строение. Под твердой костной тканью скрыты мягкие – пульпа. В пульпе заключены нервные окончания, лимфатические и кровеносные сосуды. Питательные вещества поступают в пульпу через каналы, проходящие в корнях зуба. Воспаление может начаться в пульпе либо в каналах, а при отсутствии лечения воспалительные и некротические процессы распространяются на костную ткань.
Воспаление канала и пульпы зуба
Под воздействием неблагоприятных факторов становится возможным проникновение патогенных бактерий в зубные каналы и пульпу, что провоцирует воспаление, вызывающее сильную зубную боль и развитие гнойных образований у основания зуба. Лечение корневых каналов является сложной операцией, требующей от стоматолога ювелирной точности.
Причины воспаления зубного канала:
- Запущенный кариес. Самым серьезным осложнением кариеса является проникновение инфекции через эмаль и дентин в пульпу. В результате происходит инфицирование сосудов, расположенных в каналах.
- Запущенный пародонтоз. Воспаление десен открывает инфекции путь в зубные каналы, вследствие чего они воспаляются.
- Ошибка стоматолога. Некачественное и несвоевременное пломбирование каналов влечет вторичное воспаление расположенных в них тканей.
Воспаление костной ткани
Воспаление костной ткани, окружающей зуб, ведет к разрушению кости и потере зубной единицы. Ткань кости воспаляется при хронической форме периодонтита, когда нерв и корень уже поражены бактериями, а у корня зуба развилось гнойное образование. Запускать болезнь на этой стадии опасно для жизни: возможно прорастание кист в гайморовы пазухи, распространение инфекции на сердце и другие внутренние органы, заражение инфекцией здоровых зубов, развитие остеомиелита.
Диагностика периодонтита с помощью рентгена
На ранних стадиях заболевания, когда еще не развились процессы гниения, рентген мало информативен и редко используется стоматологами. На этом этапе воспаление корня зуба диагностируется не по рентгенографическому фото, а на основании общей клинической картины: после осмотра ротовой полости и озвучивания жалоб.
Но в диагностике хронических форм периодонтита именно рентгеновский снимок является основным методом определения характера, стадии заболевания и локализации гнойного мешка. Рентген-снимок помогает врачу выбрать адекватную тактику лечения и корректно подготовиться к операции. Наиболее показательной является рентгеноскопия, позволяющая врачу оценить изменение структуры зубных тканей в динамике.
Фото: периодонтит на рентген-снимке
Что делать, если воспалился корень зуба
Воспалительный процесс в зубном корне никогда не начинается самопроизвольно. Существует причина, спровоцировавшая его, и пока она не будет устранена, патология будет прогрессировать, представляя все большую опасность для здоровья.
Чтобы узнать, как безопасно и эффективно снять воспаление в корневой части зуба, необходимо обратиться к врачу. Попытки снять боль анальгетиками могут увенчаться успехом при острой форме заболевания, но расценивать стихание болезненности как снятие самого воспаления нельзя – внутри зуба продолжаются деструктивные процессы.
Лечение воспаления корня зуба может проводиться в домашних условия, но исключительно в том случае, если лечебные мероприятия назначены врачом-стоматологом.
Основные этапы лечения воспаления корня зуба
Что делать при воспалении корня зуба, врач-стоматолог решает исходя из причины и стадии болезни, степени поражения тканей и развития осложнений. Каждому пациенту, у которого воспалился зуб, назначается антибиотикотерапия. Она помогает снять воспаление и блокирует распространение инфекции. Вид антибиотика и оптимальная дозировка подбираются врачом индивидуально.
Лечение периодонтита проводится поэтапно под местной анестезией. К терапии приступают только тогда, когда врач точно установит локализацию очага поражения с помощью рентгенографии.
Схема лечения периодонтита:
- Каналы, ведущие к очагу поражения, рассверливаются. В них помещаются специальные тампоны, пропитанные антисептиком.
- Для соблюдения стерильности на коронку устанавливается временная пломба.
- Доктор назначает антибиотик, поясняет, нужно ли делать какие-либо процедуры в домашних условиях, и отпускает пациента лечиться амбулаторно.
- Следующий прием у стоматолога состоится спустя 2–3 дня. Если к этому моменту у пациента отсутствуют болевые приступы, отеки, гиперемия и припухлости, временная пломба удаляется, производится повторная промывка каналов антисептиком и снова устанавливается временная пломба.
- Вторую временную пломбу снимают спустя 2–3 месяца после того, как пациент сделает рентген-снимок, по которому врач сможет судить о динамике восстановления корня.
В случае благополучного лечения и отсутствия рецидива временная пломба извлекается, врач снова делает промывку каналов и устанавливает постоянную пломбу. Чтобы корень не воспалился повторно, после пломбирования вновь проводится рентген-исследование. По снимку врач может удостовериться в том, что каналы полностью залиты раствором, и процедура выполнена качественно. Контрольный визит к с?