Как снять воспаление манту

Как снять воспаление манту thumbnail

Проба Манту – процедура, знакомая каждому. Она осуществляется для своевременной диагностики туберкулеза, точнее, выявления наличия в организме палочки Коха, приводящей к развитию заболевания. Её суть заключается во введении под кожу туберкулина, что помогает проанализировать, как иммунная система отреагирует на него.

Отрицательная реакция отмечается, если в месте укола не образуется сильное покраснение. Это означает, что ребёнок здоров.

Положительный результат имеет место, когда ореол покраснения превышает 4 мм. Однако волноваться не стоит. Такое возможно, даже если ребёнок абсолютно здоров. В подобной ситуации доктор назначит дополнительные обследования.

Непосредственно после инъекции в месте введения туберкулина отмечают набухание, так называемую «пуговку». О реакции судят на третий день. О ней говорит размер уплотнения.

Многие родители очень переживают, когда у их ребёнка Манту краснеет и сильно увеличивается. При уверенности в том, что малыш здоров, им совершенно не хочется посещать туберкулёзный диспансер, поэтому возникает вопрос – как уменьшить Манту.

Как не допустить увеличения Манту. Факторы, влияющие на реакцию

Чтобы не думать об уменьшении Манту, необходимо следовать рекомендациям врачей. Это позволит изначально не допустить увеличения «пуговки».

Ставить пробу нужно каждый год, при этом лучше приблизительно в одно и то же время, чередуя руки. При смещении графика отсчёт начинается с последней процедуры. Часто ставить Манту нельзя – это искажает результат.

Проба Манту

Основные факторы, искажающие результат Манту.

  1. Ребёнок заболел, или обострилось хроническое заболевание. Проба проводится, только если пациент абсолютно здоров. Медицинский осмотр перед процедурой обязателен.
  2. Препарат был введён неправильно, не соблюдена дозировка. Туберкулин вводится только внутрикожно, не слишком глубоко, чтобы он не попал в кровоток, иначе воспаления не избежать.
  3. Препарат просрочен, были нарушены правила хранения и/или транспортировки.
  4. Вакцинация в один день с Манту. После прививки рекомендуется подождать не менее двух месяцев.
  5. Болезни психосоматического характера, страх перед Манту.

Проба не проводится во время карантина и месяц спустя после него.

Если ребёнок болен или переболел недавно, он получит медотвод. Срок зависит от заболевания. Например, после гриппа или ОРВИ придётся подождать один месяц, после кори – полтора. Каждый случай рассматривается индивидуально.

Менструация у девушек также может повлиять на результат.

Детям до года не вводят туберкулин, поскольку их организм к нему невосприимчив.

Иногда реакция может быть ложноотрицательной. Это тоже не совсем хорошо. Значит, что организм не реагирует на туберкулин. Такое бывает у ВИЧ-инфицированных или заразившихся туберкулёзом, при условии, что инфицирование произошло не ранее, чем десять дней назад.

Можно ли мазать Манту первые 72 часа

Место укола нуждается в правильном уходе. В первые 72 часа с ним лучше ничего не делать, пока Манту не проверят. Ребёнок не должен травмировать руку, расчёсывать «пуговку», нужно постараться избегать чрезмерного потоотделения.

Кремы, гели, мыло могут увеличить покраснение, поэтому от них стоит отказываться. А вот чистая вода не запрещена, она не искажает результат. Руку ни в коем случае нельзя забинтовывать или применять пластырь. Уменьшается Манту у ребенка без постороннего вмешательства.

Можно ли мочить Манту

Некоторые мамы советуют помазать «пуговку» Фенистилом. Этого делать нельзя, иначе врач не заметит истинного положительного результата. Не стоит также принимать антигистаминные средства. Исключение составляют дети, склонные к аллергии. Они могут начать приём препарата за несколько дней до процедуры, чтобы не началась ненормальная аллергическая реакция на туберкулин.

Итак, в течение 72 часов после введения туберкулина запрещается:

  • чесать, тереть, всячески раздражать место укола;
  • распаривать руку;
  • мазать зелёнкой, йодом или мазями;
  • держать руку под открытыми солнечными лучами;
  • использовать гели, шампуни и подобные средства;
  • плавать в бассейне или открытом водоёме;
  • употреблять в пищу неизвестные продукты.

Нарушение данных правил непременно приведёт к искажению пробы. Манту должно уменьшиться на 3-й день, если ребёнок здоров.

Можно ли уменьшать Манту

Уменьшение размера Манту запрещено. Это опасно! Любые попытки повлиять на реакцию чреваты тем, что врач не сможет диагностировать начинающееся заболевание. Лечить его в запущенной стадии намного сложнее.

Если ребёнок намочил руку или расчесал папулу, скрывать это от педиатра нельзя.

Мы изучили несколько тематических форумов, посвящённых описанию способов уменьшения диаметров папулы, образовавшейся после введения препарата в рамках туберкулинодиагностики. Основная причина, по которой мамы стремятся прибегнуть к опасной махинации, – нежелание становиться на учёт в противотуберкулёзном диспансере и принимать изониазид.

Дело в том, что положительная (тем более гиперергическая) реакция говорят об инфицировании пациента. Это не значит, что он уже болен. По статистике, заражаются только 10 % носителей инфекции. Спровоцировать развитие болезни могут разные факторы, включая снижение иммунитета. Приём всего одного противотуберкулёзного препарата – изониазида – существенно снижает такую вероятность. При диагностировании туберкулёза придётся пить не менее четырёх лекарственных средств. Разговоры о многочисленных побочных эффектах изониазида беспочвенны. Они проявляются только нейротоксическими реакциями (головной болью, нарушением чувствительности, невритами), возникновение которых легко предупредить курсовой терапией пиридоксином (витамином В6).

Реакция Манту

Как уменьшить реакцию Манту после проверки

Спустя 72 часа врач снимет показания, измерив папулу. После этого можно постараться ускорить процесс уменьшения следа от укола. В этом помогут Фенистил, средства, содержащие Пантенол, заживляющие мази.

Если, помимо уплотнения, у ребёнка повышается температура, а также появляются другие характерные для вирусного заболевания симптомы, лучше проконсультироваться со специалистом. Возможно, пробу поставили, когда малыш начал заболевать, или вирус присоединился после прививки Манту.

Как уменьшить Манту на руке в домашних условиях

Уменьшением папулы можно заняться только после того, как доктор проведёт осмотр и зафиксирует результат пробы. Уменьшить Манту на руке за 1 день помогут следующие советы:

  • место введения препарата обработать заживляющей мазью или кремом с эффектом снятия отёчности;
  • сделать ванночки, заварив ромашку или череду;
  • принять антигистаминный препарат;
  • исключить из рациона продукты, обладающие высокой аллергенностью (шоколад, цитрусы, красные ягоды);
  • не чесать руку, не растирать папулу.

Благодаря этим несложным мерам «пуговка» исчезнет, не оставив и следа.

Реакция Манту – важная процедура, помогающая определить наличие туберкулёза. Это необходимо, чтобы своевременно начать лечение. Сделать Манту меньше до проверки нельзя, иначе могут быть проблемы с достоверностью пробы. После осмотра врач подскажет, что сделать, чтобы уменьшить папулу. Выполнение рекомендаций поможет избавиться от следов инъекции быстро и безболезненно. При сильном дискомфорте, повышенной температуре ждать не нужно – следует немедленно обратиться за медицинской помощью.

Источник

Родители, уверенные в здоровье своего ребенка, но начинающие подозревать аномальный итог пробы Манту часто хотят знать, как уменьшить Манту для отрицательного результата. Тем самым избежать дополнительных диагностик, посещений фтизиатра, нахождения в очередях в стенах тубдиспансера. Второй частый случай, когда встает такой вопрос — ребенок расчесал Манту. Или сделал что-то еще, сознался в этом маме, но ложноположительный результат уже на лицо. Еще один вариант неблагоприятной истории — ни ребенок, ни мама не знали о мерах безопасности и, например, позагорали. Итог — увеличенная «пуговка».

Коротко о Манту

Манту

Манту (подкожное введение туберкулина) — диагностическая инъекционная процедура. Ставится ежегодно в среде детей и подростков в рамках системы первичной профилактики распространения туберкулеза. Иногда с назначения врача проводится два-три раза в год.

С помощью Манту можно:

  • выявить инфицированных туберкулезом;
  • определить группы риска;
  • отобрать детей для ревакцинации БЦЖ.

На основе положительного результата Манту не выносится диагноз. Это лишь повод для дополнительной диагностики. Даже здоровый организм может так отреагировать при некоторых обстоятельствах.

Перед проведением диагностики родителям должны сообщать об этом и брать письменное согласие. Законные представители ребенка имеют официальное право отказаться от диагностики, написав письменный отказ. Вместо Манту, можно провести диаскинтест, рентген, анализ крови на антитела (ИФА) или ПЦР.

Читайте также:  Воспаление шишек от уколов

Манту отличается обилием ложноположительных (реже — гиперергических) реакций. Потому вопрос о том, как это предотвратить, так актуален.

Вводимое вещество состоит из четырех компонентов: туберкулин (мертвые бактерии бычьего и человеческого туберкулеза), полисорбат, фенол, этиловый спирт, трихлоруксусная кислота. Каждое вспомогательное вещество содержится в малых количествах, неопасных для здоровья. Но на туберкулин у некоторых людей отмечается аллергия.

После постановки Манту возможны несколько допустимых реакций: временное покраснение и увеличение папулы, кратковременное повышение температуры, снижение аппетита, слабость, ринит.

С 2015 году детям и подросткам от 7 до 15 лет проводят диаскинтест вместо Манту. В основе инъекции лежит совершенно другое вещество, но принципы проведения процедуры, оценка результатов, меры предосторожности, способы ухода те же. То есть снизить диаскинтест на руке можно так же, как туберкулиновую пробу.

Диаскинтест отличается высокой вероятностью ложноотрицательных результатов, а не ложноположительных, как у Манту. Специалистами отмечено, что диаскинтест менее аллергенен.

Оценка результатов

Укол ставится одноразовым специальным шприцем во внутреннюю сторону предплечья. Вводится доза в размере 2 ТЕ.

После введение туберкулина сразу образуется припухлость. Это лейкоциты подтягиваются к введенному раздражителю. Через 2-3 дня оценивается плотность папулы и ее размер. Покраснение имеет значение только в том случае, когда папулы не видно совсем. Любой результат, кроме отрицательного — повод для направления к фтизиатру.

Всего возможны несколько результатов:

Положительная реакция Манту

  1. Положительный. Папула плотная, размером от 0,5 до 1,6 см. Около нее наблюдается покраснение тканей.
  2. Отрицательный. Размер папулы до 0,1 см, она слабо выражена или почти незаметна, инфильтрата нет.
  3. Сомнительный. Менее 0,4 см, границы не прослеживаются. Есть еле заметный ареол, папулы нет.
  4. Гиперергический. Размер папулы больше 1,6 см, вместе с этим наблюдается выраженное покраснение, кожные изменения в виде язв, гнойничков, прыщей. Иногда отмечается изменение цвета тканей.

При оценке Манту важен каждый миллиметр. Ведь оценивается не только свежий результат, но и его соотношение с предыдущими записями. Это значит, что иммунитет слабеет в отношении устойчивости к туберкулезу. Вираж — еще одна причина посетить фтизиатра. Возможно, нужна ревакцинация или профилактическое лечение.

Факторы, искажающие результат

Постановка Манту требует определенной подготовки, но не является сложной. В то время как соблюдение предосторожностей, рекомендаций, особенностей ухода требует куда большего внимания и от медперсонала, и от родителей.

Повлиять на результат Манту могут следующие факторы:

  1. Постановка пробы в момент любой болезни ребенка или обострения хронической патологии. К данной группе относятся аллергии, инфекции, простуда, паразиты, вирусы, эпилепсия, гастрит и любая иная патология. Сюда же относятся отдельные признаки простуды типа кашля, насморка, температуры неизвестного генезиса. Ребенок должен быть абсолютно здоров. Для этого перед Манту врач производит осмотр детей и анализ медицинских карт.
  2. Нарушение техники введения укола или допустимой дозы препарата, его срока годности или транспортировки. Туберкулин вводится исключительно подкожно. Более глубокое введение может спровоцировать аллергическую реакцию и воспаление тканей, дальнейшее попадание вещества в кровоток и лимфу, что иногда заканчивается обширным воспалением.
  3. Манту не ставится в период карантина в детском учреждении и месяц после него.
  4. Постановка какой-либо прививки в один день с Манту или менее месяца-двух до нее может повлиять на результат пробы.
  5. Психосоматические заболевания или состояния в результате страха перед Манту. Врач и родители должны объяснить ребенку особенности проведения диагностики и ухода за местом прокола. Для маленьких детей можно создать игровую ситуацию.

Результат может исказиться не только при постановке пробы в момент болезни, но и в определенные сроки после нее. Обычно дается так называемый медотвод. Срок медотвода после той или иной перенесенной болезни отличается в зависимости от специфики диагноза.

После простуды, ОРВИ, ГРИППА рекомендуется подождать месяц, после ветрянки — шесть месяцев, после кори — полтора, до года после мононуклеоза. Педиатры рекомендуют каждый случай рассматривать индивидуально и оценивать состояние каждого ребенка, а не апеллировать общими цифрами.

Ставить пробу рекомендуется ежегодно примерно в одно время и с чередованием рук. Допускается смещение диагностики на отмеченный врачом период, но потом отсчет ведется от новой точки. Частая постановка Манту — одна из причин ложноположительного результата.

Ложноположительные результаты у маленьких детей часто связаны с вакцинацией БЦЖ или ревакцинацией в старшем возрасте. БЦЖ делается в первые дни жизни ребенка, первая проба Манту — в год. Раньше ее делать бессмысленно, так как результат обязательно будет ошибочным из-за формируемого после введения вакцины иммунитета. Но в отдельных случаях тот же эффект сохраняется до двух-трех лет ребенка.

Туберкулиновая диагностика — нагрузка на иммунитет, туберкулин — аллерген. Важно, чтобы на момент процедуры организм имел достаточно сил адекватно справиться с проверкой. То есть не был загружен чем-то еще.

Как предотвратить ложный итог

Грамотный уход за Манту — одна из главных составляющих успеха. Часто как раз из-за нарушения рекомендаций (или их незнания) начинаются негативные деформации папулы. Родители замечают это, начинают паниковать, искать экстренные способы, как уменьшить реакцию Манту.

Однако куда проще предотвратить ненужный итог.

После постановки инъекции и до оценки результата, то есть в течение трех суток, нельзя:

Чесать руку

  • раздражать место укола (чесать, натирать мочалкой, полотенцем, одеждой);
  • распаривать (бани, сауны, активный спорт, примочки, бинт, пластырь);
  • мазать кремами, йодом, зеленкой, перекисью и другими жидкостями;
  • подвергать воздействию ультрафиолета;
  • подвергать иному механическому и термическому повреждению место укола;
  • допускать попадания химических средств (гели, шампуни, средство для посуды, порошок для стирки) и даже мыла;
  • плавать в бассейнах (хлор или другие вещества);
  • потреблять продукты, реакция на которые неизвестна (новый элемент рациона).

Нарушение представленных правил чревато ложноположительным результатом. Ложноотрицательный вызывают иммунные нарушения (например, ВИЧ) и недавнее заражение (менее 2 месяцев) туберкулезом.

У девушек на результат пробы может повлиять месячный цикл. Естественные гормональные изменения и ослабление иммунитета в период менструации могут исказить итог. Некоторые женщины борются с дискомфортом таблетками. Любые лекарства провоцируют деформацию результата (от ложноотрицательной до гиперергической реакции).

Если ребенок страдает круглогодичной аллергией, то целесообразно перед процедурой пропить курс антигистаминных препаратов. Но предварительно обсудить это с педиатром. После введения туберкулина, аллергия (если есть) проявляет себя уже через 20 минут.

Здоровому ребенку или малышу с хронической аллергией (при постановке Манту в период ремиссии) не стоит принимать антигистаминные средства. Это бессмысленно, так как туберкулин — аллерген. В результате может возникнуть ложноотрицательная или сомнительная реакция.

Предотвратить ложный итог и уменьшить начинающийся рост инфильтрата поможет диета. Некоторые продукты для детей являются аллергенными (красители, консерванты, добавки, цитрусы, орехи, шоколад и другие десерты, газировка, клубника и другие ягоды красных оттенков). Кроме того, у некоторых людей бывает индивидуальная непереносимость каких-либо блюд. Тех же принципов питания рекомендуется придерживаться за три дня до проведения процедуры.

Некоторые мамы считают, что смогут сохранить папулы в целости, если забинтуют место укола на диагностические трое суток. Это большая ошибка. Таким образом можно, наоборот, добиться ложного эффекта. Повязка будет натирать, стягивать. Манту под ней — преть. Плюс может начаться размножение бактерий.

Не рекомендуется самостоятельно пытаться уменьшить Манту до повторного посещения врача для оценки результата. Даже если известно о причине такого итога (нужно просто объяснить ситуацию). А тем более в том случае, если родители не понимают, откуда могла возникнуть положительная реакция. Речь идет о здоровье ребенка. Если были соблюдены все нюансы диагностики, а папула растет, то возможно речь идет об инфицировании туберкулезом.

СупрастинНа просторах интернета «бывалые» мамы советуют при большой реакции Манту пить Цетрин, Супростин, Фтивазид, прикладывать холодный компресс, замаскировать тональным кремом, перед проверкой намазать йодом, прикладывать магнезию, положить чеснок под бинт. Также говорят, что надо мазать Маловитом, Фенистилом или подержать под струей холодной воды.

Читайте также:  Температура и болит живот как при воспалении

Эти советы реальны. Кому-то они действительно помогли. Но очевидно, что большая их часть противоречит всем советам по уходу и запретам фтизиатра. Не рекомендуется рисковать, используя сомнительные народные методы. Если они и помогут, то не факт, что в каждом частном случае аналогично.

Учитывая все названные выше факты и мнения, только родителям решать, нужно ли ставить Манту, и как реагировать на результат. Стоит отметить, что доктор Комаровский не рекомендует пропускать диагностику или переносить ее. Педиатр не считает только что закончившуюся болезнь поводом для пропуска инъекции. Ведь вреда ребенку это не принесет. Важно просто при оценке результата делать скидку на «шаткое» состояние организма.

Источник

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Модераторы, не переносите пару часиков!
Девочки, подскажите, что приложить или чем намазать, чтобы снять красноту и отек с этой ду…кой манту. Антигистамины даю, толку ноль. В четверг идти проверять, а она огромная :((( Надоело уже в диспансере ошиваться и каждый год рентген делать! Посоветуйте что-нибудь!!!!

19.05.2009 15:05:50, ЛИрина

66 комментариев

НЕ делать манту, у нас такая же ерунда была, врач говорила аллергия, но при этом послылала на рентген. Я просто перестала ставить и ходить к врачам, сильно требовали когда записались в школу, мол не распишусь в карте, пришлось нам с мужем сделать рентген( тоже моя глупость, они не имеют право не ставить подпись) и отнести ей, а ребенку я все делать отказалась. А теперь только приносит мне бумажки к фтизиатру и фсе:-)
20.05.2009 06:50:47, Актея

Мы тоже сделали в понедельник манту пока очень большая, но надеюсь что станет меньше к четвергу, в первый раз у нас тоже была большая , но сказали для первого раза норма . Хороший фтизиатр сразу может определить аллергия или реакции положительная на туберкулез, старшую из сада послали в туб диспансер , но там посмотрели и отправили домой сказав, что это аллергия или руку намочили даже снимок делать не стали
19.05.2009 22:30:16, Zim@

Можно вопрос? А ребенку назначали когда-нть лечение? У моей дочки манту на фоне пробок в горле (после гриппа прошло 2,5 недели, и видимо, чего-то не заметили или не долечились) такое пятнище дала! Так еще и проходила очень долго. Красное шершавое пятно в теч. месяца было, и сейчас еще виднееся на коже еле заметное пятнышко. Рентген, анализы в норме, и фтизиатр нас отправила с диагнозом «инфицирована», НО без необходимости наблюдаться в диспансере.
Вообще почитайте 109, емнип, закон минздрава по профилактике туберкулеза, в инете есть. Фтизиатр, кстати, мне говорила, что после болезни манту можно делать через 2 недели, а в законе черным по белому — только через 1 месяц. Плюс ко всему — у детей, _часто болеющих_ или имеющих аллегич. и хронические заболевания, реакция манту может быть вплоть до гиперэргической, т.е. больше 17мм.
19.05.2009 17:51:46, shелковица

нам делали ,сказали не есть аллергенных продуктов , и пить Фенистил в каплях , для детишек. 5 капель утром и вечером
Сама прививка аллергенная , и поэтому если есть на что-то маленькая аллергийка на что-то , то это «подливает масло в огонь»…Только не и мажте ни чем…
19.05.2009 17:08:27, Косси

А зачем Вам в диспансер идти.. если не хотите,то кто может заставить??
19.05.2009 15:49:45, Anet7

Ага, мы не ходили ни разу, хотя каждый раз посылают. Медсестра ругается, а я мимо ушей пропускаю.
19.05.2009 16:56:48, Marg

оф обязательная прививка от ветрянки, как вам? случайно сегодня услышала — на приеме у педиатра была. они все собрались в этом кабинете и одна (должность не знаю) выступила, постановление, всем школьникам привить ветрянку иначе в лагеря не пускать, я так понимаю, карту не выдадут просто. вакцины завались, шевелитесь типа бабоньки..только у родителей спрашивайте, мама беременная или нет. другая врач предложила, давайте мамам беременным тоже колоть! еще одна возразила, не, ты что, внутриутробно получается, нельзя так. вобщем ужас(
19.05.2009 15:42:03, Сасиска

Я читала про эту прививку в спец.каталоге, педиатр в п/к дала почитать. Эта прививка от ветрянки очень аллергенная. Реакция — Т > 38,5, покраснение, болезненность места укола, а главное — возможно появление этих ветряночных прыщичков, содержимое которых ВИРУЛЕНТо! Т.е. от ребенка, у которого после приывивки появились прыщички, можно заразиться! Поэтому нельзя делать прививку, если мама, н-р, беременна, ведь и будущий малыш тоже заразится. Педиатр сказала, что хоть процент таких реакцияй и мал, но если уж реакция есть, то мало не покажется, ребенок переболеет в обычной форме. По сути, прививка от ветрянки в некоторых случаях будет намеренным заражением ребенка. А вот нах# это надо??? Ведь доказано, что бывают и вторичные заражения ветрянкой взрослых, даже если в детстве ее перенес.
19.05.2009 17:43:15, shелковица

вот гадство!
19.05.2009 17:54:19, Сасиска

я отказ написала, тоже заставляли. отстали вроде…
19.05.2009 17:37:56, JulkaP

вы в школу уже пошли? а в сад ходили? карту вам подписали в поликлинике?
19.05.2009 17:49:05, Сасиска

ужас… но что-то с прививками они действительно зашевелились. Не зря мне сегодня моя участковая позвонила, не надумала ли я от своего «отказа» отказаться. И направление обещала в институт Иммунологии дать, и полиомелит привику из неживой вакцины сделать обещала, вообщем «золотые горы» сулила. В поликлинике со мной довольно «бережно» насчет прививок общаются, т.к. у меня двоюродного брата после прививки парализовало, а потом к сожалению он умер, они эту историю знают, вот и не напрягают меня.
19.05.2009 16:08:05, Innulik

+ у нас педиатр тоже каждый раз пристает с прививками. Ну уже вам больше 2х, может сделаем :0)НО вам надо весь комплект, потому что вы с род дома ничего не делали 🙂 Мы с мужем рЖом.
-У вас здоровой ребенок, чего бояться…нормально сказано…
19.05.2009 16:18:09, Orchid1976

Это все потому, что у них стоит план. Раз прививки обязательные, то должны делаться ВСЕМ. Раз государство выделяет вакцины, то будте добры вколоть ВСЕМ и предоставить отчет. За неполный отчет их естественно по головке не гладят. Поэтому такой подход к нашим детям. Им нужен план! И точно так же с этой вакциной от ветрянки. Какой-то производитель выпустил, а гос. аппарате сидит «хороший знакомый», который ставит эту вакцину обязательной. И тут нужна она или нет-это никого не волнует. Тут деньги! Сама работаю в фармацевтической компании и постоянно слышу про это.
19.05.2009 17:01:45, Zolotareva

А мне,когда я поняла, что делать больше не буду ничего и пришла отказ писать, моя педиаторша сказала: А чего вы отказываетесь? Вот если б вы в больницы попали после прививки, то тогда ясно, а так…
Мы с мужем просто обалдели…
19.05.2009 16:20:54, Maryb

обалдеть… я с иммунологом месяц назад по поводу этой прививки разговаривала — она сказала, смысла нет прививаться. А она уже в обязательных 8 0
19.05.2009 16:03:20, ЛюбимицаКлаппа

как я поняла, это только в Москве обязательно, а в целом по стране план прививок остался прежним
19.05.2009 16:27:04, ixoria

уфф… все же хорошо жить в провинции
19.05.2009 16:42:43, ЛюбимицаКлаппа

: (( Слов нет, эмоции одни. Победа фармкомпании над разумом — пропихнуть ее в обязательные : (
А в сад и вообще без прививок можно, неужели с этой упрутся?
19.05.2009 16:13:47, ЛюбимицаКлаппа

Тогда придется закон отменять))). Есть закон, принятый в 1998 году, по которому можно вообще отказаться от прививок и вас обязаны принять и в сад, и в школу/
Мы писали отказ от прививок — и в поликлинике, и в детском саду. И все нормально — ходим в сад. Проблем не было
20.05.2009 14:23:54, Liolcha

проверим. пока я не хочу ее делать.
19.05.2009 16:31:40, m a f i

ужас. А у врачей есть план по прививкам, а то, что будет потом, их не волнует — они же не несут никакой ответственности за результаты прививки.
19.05.2009 16:02:10, марципанка (k_nadin)

План есть у администрации, а она врачей трамбует как может. Этот прессинг сложно выдержать : ((
19.05.2009 16:05:30, ЛюбимицаКлаппа

идиоты что ли???????????Уже не знают как денег срубить?:((((
19.05.2009 15:48:16, ЗвЯздЯя:))

ощущение было, как будто доярки решали, выполним план или перевыполним, такой колхозный тон..у этих людей высшее мед образование, хоть бы одна сказала, нафига?!!!!
19.05.2009 15:52:26, Сасиска

Они с этого деньги имеют, так что никто так не скажет 🙁
19.05.2009 15:56:25, Mary-ko

ну, мы слава Богу переболели все 🙂
19.05.2009 15:44:26, ЛИрина

не переживайте. Во-первых, до четверга еще куча времени. Во-вторых, краснота не учитывается — только папула и только через 72 часа. Причем важен вираж — резкое измерение размеров припухлости, после него и посылают на рентген. Каждый год не надо.
У меня в детстве каждый раз сразу руку разносило так, что ужос-ужос — 10 см и более, а через 72 часа все в пределах разумного становилось.
19.05.2009 15:41:45, ЛюбимицаКлаппа

это обнадеживает 🙂 но судя по опыту прошлых лет до нормы не уменьшится…
19.05.2009 15:43:21, ЛИрина

Там нормы как таковой нет, сравнивается с предыдущим годом. У вас же и в прошлый раз большая была? каждый год виража не бывает.
А еще можно к фтизиатру сходить, обычно это многие проблемы решает. Я старшую водила, правда пришлось делать рентген, поликлиника сразу отстала — на 10 лет уже 8 )
19.05.2009 16:00:58, ЛюбимицаКлаппа

у нас такая же фигня была каждый год к фитизиатру да переделывать эту манту, кароче мы плюнули на это дело и написаи отказ от всех прививок в ДС. жизнь стала спокойной :))
19.05.2009 15:38:27, Madam_sha

теперь тоже напишу 🙁
19.05.2009 15:40:30, ЛИрина

если у вас всегда такая реакция, то мазать бессполезно видимо
19.05.2009 15:38:23, Сасиска

мне бы только в четверг в нормальном виде показать ее и все. а потом отказ напишу.
19.05.2009 15:39:54, ЛИрина

не надо мазать!сходите к физатору в тубдисп-р просто
19.05.2009 15:29:46, ЗвЯздЯя:))

душа моя, ты фтизиатра имела в виду?:)
19.05.2009 15:41:43, ТВЛ

тфу ты:(его конечно….да что ж такое то с руками:(((((сегодня перепугала в магазине продавца дисков,решив у него в обморок хлопнуться:)
19.05.2009 15:43:54, ЗвЯздЯя:))

Третью дочку ждем? 😉
19.05.2009 16:00:05, Лакшми

неее,видимо приближающуюся старость:)
19.05.2009 16:19:35, ЗвЯздЯя:))

кошмар! ты серьезно? А что такое? давление? Надеюсь, ему на руки хоть упала?:)
19.05.2009 15:46:20, ТВЛ

ну он их быстро подставил :))Не знаю:(((тренировку младшей проспала сегодня((((в полуауте передвигаюсь,занимат­ься логопедией сейчас вообще сил нет ,а надо :(((Хорошо хоть путевку взяли сегодня в сад:)
19.05.2009 15:49:51, ЗвЯздЯя:))

погоды наверно меняются, или подростковый возраст тебя нахлобучил:( Надо перестать передвигаться и поместить себя куда-нить в мягкое и расслабляющее, предварительно загрузившись лекарствами для души: ну коньячком (для некоторых) аль еще чем:)
19.05.2009 15:53:58, ТВЛ

хм…хорошее предложение..а есть место на примете куда мона моих красивых спиногрызок сдать,пока мать в нирвану уйдетЬ?:))
19.05.2009 16:03:27, ЗвЯздЯя:))

спиногрызок надоть вышколить: чтоп пока маме в релаксе пребывает, ее не кантовать. Мама — тоже человек, ей уединение для нирваны полагаецца по должности…
19.05.2009 17:09:22, ТВЛ

я хреновый дрессировщик:((((
19.05.2009 17:11:58, ЗвЯздЯя:))

да лааадна, не прибедняйсо:) поумирай чуток напоказ, оне испужаюца — и тут ты им задвинь тему насчет маматожечеловекейнад­оиконьякуиногда. а то оне привыкли, что мама -дуся-агрегат, с шилом в по*пе и горящими глазами, надо тренироваццо, пока мелкая не испорчена превратностями жызьни:):)
19.05.2009 17:33:04, ТВЛ

так районный и не дает мне отвод и на рентген напрявляет 🙁 вредная тетка (завотд.) попалась просто :((
19.05.2009 15:38:42, ЛИрина

да ренген то 5 мин,там как правило народа и нет,вот к самому врачу:(((
19.05.2009 15:44:26, ЗвЯздЯя:))

хотя самой надо б выяснить как отписаться от такого же((ни у кого в семье нет ,а у мелкой огромных размеров вечно манту(
19.05.2009 15:45:36, ЗвЯздЯя:))

а отказ написать от медицинского вмешательства нельзя? У вас явная аллергическая реакция 🙁
19.05.2009 15:09:37, panter

тетка сказала, что не будет писать 🙁 ругаться у меня как-то времени нет, все время либо уезжаем либо доки срочно нужны :((( ходим на рентген :(((
19.05.2009 15:10:58, ЛИрина

вы на будущее просто пишите этот отказ и всё. никто никаких прививок и манту не может заставить делать
19.05.2009 15:22:44, panter

+1
я как раз написала и в сентябре еще один напишу.
и пусть попробуют в сад не пустить….
19.05.2009 15:24:20, Паралоновая котлета

не волнуйтесь. Не могут не взять в сад… У меня все трое без прививок и все в сад ходят. И в саду даже не пикнули. Хотя в поликлиннике конечно на психику давят. А зачем писать отказ каждый год, напишите на весь срок, сделать прививку вы всегда успеете. От того что ,отказ на год, они и прикапываются.
Если есть вопросы пишите на почту, расскажу.
19.05.2009 15:59:22, марципанка (k_nadin)

писать каждый год мож и не надо, но у нас тут вечно докапываются, мне же легче бумажку принести еще раз. я написала общий отказ от прививок и т.п. аж в 2 экз себе и им, чтоб подписали и не говорили, что бумага потерялась или ее не было:)

они пыталиьс давить, т.к. у ребенка нет 2 прививок каких-то, но есно взяли:) я свои права знаю хорошо, т.ч. на меня они фиг надавят.

а то тут был случай, когда всем детям сделали манту! даже тем, кто в сентябре ее делал…нафиг? не знаю, но мою не тронули….может моя бумажка помогла:)

19.05.2009 16:14:45, Паралоновая котлета

офф, написал на подник
19.05.2009 15:30:02, avgyst20

ничем ее не надо мазать! и зачем антигистаминные давать? раз есть реакция, значит, надо сходить к нормальному фтизиатру на консультацию
19.05.2009 15:09:25, Goldan

и что она мне скажет? рентген на который они автоматом посылают каждый раз чистый 🙁
19.05.2009 15:11:37, ЛИрина

Значит она у вас ложно-положительная по жизни! Отказ писать и не делать больше.
19.05.2009 15:12:36, Maryb

а отказ где писать нужно — в поликлинике?
Отказ напишу, сейчас-то что делать, опять в диспансер пошлют 🙁
19.05.2009 15:14:15, ЛИрина

Так и от фтизиатра отказаться вы вполне можете 🙂 Нет — и всё.
19.05.2009 15:39:16, Луша

так говорят, что без фтизиатра печать не карту не поставят, а без нее в школе не берут
19.05.2009 15:41:48, ЛИрина

Не имеют права, и они это прекрасно знают. В нашей стране мед. помощь добровольная и обязать вас никто не может ни манту делать, ни к фтизиатру ходить. А вот право ваше