Хроническое воспаление при вич
Эта тема была удалена. Только пользователи с правами управления темами могут ее видеть.
Здравствуйте уважаемые форумчане , читала, что пить терапию и вести здоровый образ жизни, не достаточно (( ВИЧ даже несмотря на терапию провоцирует хроническую гиперактивацию иммунитета, а это может привести к онкологии, ССЗ и т.п. …???? Поделитесь, кто знает, что нибудь об этом. Как снизить хроническую гиперактивацию иммунитета если это воозможно?
Возможно.Заболеваемость и смертность все равно будут больше.
Участник @марина88 написал в Хроническая гиперактивация иммунитета ????:
Как снизить хроническую гиперактивацию иммунитета
Маркеры воспаления, вызванные гиперактивацией снижают витамин Д3, статины, омега 3, пробиотики, про цинк что-то было…
@васьвась спасибо за ответ а может вы знаете какие анализы показывают гиперактивацию иммунитета?
@bobcat2 @ilya-antipin Добрый день!
Пропил 20 дней гептрал (2 раза в день врач настоял). АЛТ не уменьшилось и сейчас 114 ( 10 дней назад было 110), АСТ 55 (было 45), креатинин 126 ( было 127 10 дней назад). самочувствие плоховатое (давление в переносице переходящее в головную боль как и уже 1,5 гола с начала терапии). Лечение по Гепатиту окончил…но результаты печёночных проб не падают (такие уже 1,5 года с начала приема терапии от вич). На схеме — 1 табл в день (далитр +ламивудин+тенофовир).
Даже сильный гептрал не сбивает АЛТ…Спасибо!
Участник @maksym написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Пропил 20 дней гептрал
Почему вы пишите именно в этой теме?
@васьвась возможно аутоиммунный процесс… вызванный вич, терапией и т п… или что то совсем нетипичное…так как ответа в моей ситуации, к сожалению, никто ещё не нашел(((
Участник @bobcat2 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Заболеваемость и смертность все равно будут больше.
Некоторым ВИЧ продлит жизнь. Косвенно, но тем не менее.
https://spid.center/ru/articles/346/
Участник @марина88 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
какие анализы показывают гиперактивацию иммунитета?
Хронически повышенные СД8, моноциты например.
А воспаление, вызванное гиперактивацией, показывают IL-1, IL-6, D-димер, ФНО, СРБ, СОЭ… и многие другие.
@васьвась понятно, спасибо
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Участник @bobcat2 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Заболеваемость и смертность все равно будут больше.
Некоторым ВИЧ продлит жизнь. Косвенно, но тем не менее.
https://spid.center/ru/articles/346/
Вы не в США и не в Канаде,у вас любая серьезная проблема заканчивается плохо.Не смотрите на них.
Участник @марина88 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
какие анализы показывают гиперактивацию иммунитета?
Никакие. Потому, что трактовать в единичном случае у вас ничего не выйдет. Затем, любой полученный в динамике результат также вы не сможете как-то трактовать. Вы будете видеть некую картину, может быть даже динамику ряда маркеров, которые описывают часть ситуации, не ясно как в точности, и что дальше?
@васьвась это как клин клином вышибают, а смерть смертью
считается ли хронический лимфоцитоз вместе с нейтропенией показателем системного воспаления?
Участник @bobcat2 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
.Не смотрите на них.
Че это не смотреть?) Все главные факторы смертности типа курения, гиподинамии, гиперхолестеринемии, ожирения и пр. можно убрать так же легко как и в Канаде. Это от человека зависит , а не от страны. Прекрасную АРВТ можно получить и в РФ, в сц или собрать из дженериков. Долутегравир 30$ стоит.
Участник @авб написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
это как клин клином вышибают, а смерть смертью
А ты про что? Давайте не тащить сюда все подряд.
@васьвась ну, можно собрать, ок. А с анализами то что? Что? И чтобы что? И для чего именно?
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
ну, можно собрать, ок. А с анализами то что? Что? И чтобы что? И для чего именно?
Не понял что вы комментируете.
@васьвась я про то, что лабораторно мониторить ничего в эту сторону нет смыслов, пока, во всяком случае.
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
я про то, что лабораторно мониторить ничего в эту сторону нет смыслов, пока, во всяком случае.
Она спросила — я ответил. Это известные маркеры. А тактику лечения не назначал.
Зачем тогда мониторят и утверждают , что то-то и то-то снижает воспаление? Исследования качественные вроде. Вы сами публиковали. По статинам в частности.
@васьвась для целей исследований – да, клинического значения нельзя пока сформулировать.
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
клинического значения нельзя пока сформулировать.
А по отдельным маркерам? Например повышен СРБ. Мы знаем что какое-то средство нормализует этот параметр. Принимаем, загоняем в референсные значения, бинго)
@васьвась конкретный пример можно? Что значит загоняет ЦРБ? Т.е. причину мы не трогаем, просто управляем острофазным белком воспалительным? Нечто странное, по мне.
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Что значит загоняет ЦРБ? Т.е. причину мы не трогаем, просто управляем острофазным белком воспалительным?
В этой теме мы говорим о ВИЧ как причине воспаления. СРБ (или какой-то другой ) — один из маркеров и возможно повреждающий фактор. Омега-3 снижает уровень СРБ. Статины снижают уровни других штук и т.д.
Нормализация уровней этих штук играет положительную роль?
Причину естественно гасим АРВТ. Но не до конца, как известно.
Такая гипотетика.
@васьвась не понимаю. О каких уровнях мы говорим как о целевых? А мы выясняем вообще причинность? Например, с ВН и уровнем CD4 CRP так себе коррелирует, слабенько. А вот с оппортунистами, например, и прочими воспалительными процессами в ассортименте – хорошо. Т.е. скорее это способ заподозрить интеркуррентную или оппортунистическую инфекцию, и вот с ней и разбираться. А не омегу трескать или статины.
Я против того, чтобы люди пытались трактовать самостоятельно те или иные параметры лабораторные, и тем более против, чтобы пытались что-то с ними сделать. Скорее всего выйдет не очень, скорее всего будет в итоге беда какая. Да, нужен хороший врач, который видит и понимает контекст, понимает значимость и значение. В общем вот так.
@васьвась у людей были показания к статинам, они их принимали и им было лучше, чем без них. Ну, ок. Что не так?
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
у людей были показания к статинам, они их принимали и им было лучше, чем без них. Ну, ок. Что не так?
У всех была дислипидемия и поэтому были назначены статины? У половины они были назначены после начала АРВТ.
Я сделал вывод, что статины уменьшили смертность путем снижения имунной активации и воспаления, а не только из-за снижения ЛПНП. Например у участников реже возникала онкология.
Антиретровирусная терапия способствует снижению уровня воспалительных реакций в организме и потенциально негативных изменений в иммунной системе, но влияние АРВТ достаточно ограничено. Гиполипидемические препараты, а именно, т.н. статины — ингибиторы метилглютарил-СоА редуктазы (HMG-CoA reductase inhibitors) способны снижать воспалительные процессы и иммунную активацию. Эти явления характерны для ВИЧ-инфекции и оказывают повреждающее действие на печень, почки, сердечно-сосудистую систему, повышают риски развития онкологических заболеваний.
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
У всех была дислипидемия и поэтому были назначены статины?
Это было проспективное исследование, не РКИ. Т.е. взяли, что было. Когорта американская, т.е. назначения по лейблу. Все просто.
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Гиполипидемические препараты, а именно, т.н. статины — ингибиторы метилглютарил-СоА редуктазы (HMG-CoA reductase inhibitors) способны снижать воспалительные процессы и иммунную активацию. Эти явления характерны для ВИЧ-инфекции и оказывают повреждающее действие на печень, почки, сердечно-сосудистую систему, повышают риски развития онкологических заболеваний.
В общем главный вопрос в том, надо ли снижать иммунную активацию и воспаление доказанными средствами? Судя по исследованиям , это увеличивает продолжительность и скорее всего качество жизни. А доказательной базы по разным субстанциям немало.
Или мы должны пассивно наблюдать за этими деструктивными процессами и ждать гайдов по воспалению?
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Или мы должны пассивно наблюдать
Не так уж и редко это бывает самой выгодной стратегией.
Участник @stuppy написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Не так уж и редко это бывает самой выгодной стратегией.
Это сферический конь в вакууме. Я говорю про конкретные процессы и методы влияния на них.
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
В общем главный вопрос в том, надо ли снижать иммунную активацию и воспаление доказанными средствами?
Нет таковых. Нет препаратов, у которых было бы в показаниях именно это. Есть косвенные данные, которые на то и косвенные, чтобы быть неопределенными до той степени, что принять решение обоснованно нет возможности. Потому… думать самому, понимать, что одни гипотетические бенефиты могут обуславливать неожиданные риски, которые нивелируют или превысят их.
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Потому… думать самому, понимать, что одни гипотетические бенефиты могут обуславливать неожиданные риски, которые нивелируют или превысят их.
Типа гепато-нефротоксичности статинов. Нужно мониторить биохимию на них, естественно.
Нет никакой нефротоксичности статинов и гепатотоксичности тоже нет, миф обычный.Да,на хронической терапии никакого мониторинга биохимии не требуется
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Участник @ilya-antipin написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
клинического значения нельзя пока сформулировать.
А по отдельным маркерам? Например повышен СРБ. Мы знаем что какое-то средство нормализует этот параметр. Принимаем, загоняем в референсные значения, бинго)
Используется для уточнения профиля сердечно-сосудистого риска,но не сам по себе,а в комплексе, как дополнительное.Если повышен-риск выше
Участник @bobcat2 написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Нет никакой нефротоксичности статинов и гепатотоксичности тоже нет, миф обычный.
У некоторых есть . Не зря рекомендуют АЛТ мониторить в начале терапии. Где-то я кидал мета, в котором показано, что частота проблем с почками на статинах повышается .
Понятно, что не у всех это.
Не повышается.Просто у всех сердечно-сосудистых больных уже есть поражение почек,вот и все.Даже если ещё не было событий,а уже есть высокий риск, почечное повреждение уже есть.Мониторинг АЛТ на хронической статинотерапии не требуется
Вот,изучите :
An assessment by the Statin Liver Safety Task Force
Участник @васьвась написал в Хроническое воспаление при ВИЧ и иммунная активация:
Где-то я кидал мета, в котором показано, что частота проблем с почками на статинах повышается .
А у некоторых снижается. То есть статины бывают полезны почкам. Ренопротективное действие. Короче очень индивидуальная история.????♂️
Обзор литературы :
https://cyberleninka.ru/article/n/renoprotektivnoe-deystvie-statinov
Загружается больше записей
39
Записи
1633
Просмотры
Закрыт
Источник
ВИЧ (вирус иммунодефицита человека) относится к семейству ретровирусов. ВИЧ поражает различные системы организма человека (например, нервную, пищеварительную), но преимущественным является поражение иммунной системы.
Вследствие развития ВИЧ-инфекции иммунная система утрачивает способность справляться даже с самыми безобидными инфекциями. Конечный пункт назначения данной инфекции – формирование СПИДа. Поэтому важно знать как развивается ВИЧ-инфекция, симптомы у женщин и мужчин, а также признаки на ранних стадиях.
По сути, СПИД является терминальной (завершающей) стадией развития ВИЧ-инфекции, как правило, с летальным исходом. При этом смертельно опасным является не сам СПИД или начальное звено в развитии СПИДа, то есть ВИЧ-инфекция, а заболевания, которые развиваются на фоне измененного иммунного статуса, — так называемые оппортунистические заболевания.
К ним относятся различные инфекционные, онкологические или аутоиммунные заболевания (заболевания, при которых иммунная система человека воспринимает собственные клетки организма как чужеродные и повреждает их).
Статистика
Инфекция вируса иммунодефицита человека в настоящее время распространилась на все страны мира. Статистика показывает, что с ней живут 40 миллионов человек и 35 миллионов умерли от этого заболевания с момента начала эпидемии. Оно было особенно разрушительным к югу от Сахары и в Южной Африке, но смертность от ВИЧ в других странах также высока.
Как передается ВИЧ
Источником заражения выступают ВИЧ-инфицированные люди (в любой стадии заболевания). Вирус присутствует в различных биологических жидкостях: прежде всего, в крови, а также в спинномозговой жидкости, секрете влагалища, грудном молоке, эякуляте. Вирус присутствует также в слюне и моче, однако в концентрации, недостаточной для заражения.
Основными путями заражения ВИЧ являются:
- Половой (при незащищенном половом акте с инфицированным человеком);
- Гематогенный (через кровь): при переливании крови и ее компонентов, использовании зараженного медицинского инструментария, несоблюдении правил асептики в тату-салонах, использовании общего зараженного шприца среди инъекционных наркоманов;
- Вертикальный (заражение ребенка от инфицированной матери при грудном вскармливании, беременности или родах).
Клинические проявления ВИЧ-инфекции зависят от стадии процесса.
Признаки ВИЧ у женщин и мужчин
К наиболее распространенным и типичным признакам ВИЧ относятся:
- потеря веса, снижение мышечной массы, а более на поздних этапах даже дистрофия;
- хроническая диарея;
- постоянные простудные заболевания;
- сильные головные боли;
- затрудненное дыхание;
- боли в области грудной клетки;
- ухудшение зрения;
- заболевание вирусным гепатитом;
- различные кондиломы, папилломы;
- депрессивные состояния.
Вместе с другими признаками симптомы ВИЧ могут проявляться также в полости рта: парадонтологические заболевания, воспаление слизистой оболочки, герпес. ВИЧ симптомы могут выражаться через кашель, так как для инфицированных характерны легочные заболевания в виде пневмонии и туберкулеза.
ВИЧ: симптомы
Заболевание протекает в 5 клинических стадий. На ранних стадиях у женщин и мужчин ставится диагноз “ВИЧ-инфицирование”, на поздних – СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита). При этом развитие симптомов СПИДа является прогностически неблагоприятным признаком (см. фото).
Через какое время появляются первые признаки?
После попадания вируса в кровь человека начинается первая стадия ВИЧ-инфекции –инкубационный период. Это промежуток времени между моментом заражения человека вирусом и возникновением первой реакции организма. Длительность инкубационного периода ВИЧ-инфекции у большинства больных составляет три-шесть месяцев, но он может быть короче или продолжаться несколько лет.
Стадия первичных проявлений
Иммунный ответ организма на внедрение, размножение и массивное распространение ВИЧ. Первые симптомы появляются в течение первых трех месяцев после заражения, они могут опережать сероконверсию. Продолжительность — обычно 2-3 недели (редко несколько месяцев).
Варианты течения инфекции могут отличаться:
- Бессимптомное течение. Отсутствуют проявления болезни. Присутствует лишь выработка антител.
- Острая ВИЧ-инфекция – именно здесь появляются первые симптомы ВИЧ-инфекции, сопровождается немотивированным подъемом температуры тела до субфебрильных цифр, повышенной утомляемостью, повышенной потливостью, различными высыпаниями на коже и слизистых, увеличением лимфоузлов (чаще задне-шейные, подмышечные, локтевые), у некоторых людей может возникнуть ангина, диарея, увеличивается селезенка и печень. Анализ крови – снижены лимфоциты, лейкоциты, тромбоцитопения. Этот период в среднем длится от 2 недель до 1,5 месяца, затем переходит в латентную стадию.
- Острая ВИЧ-инфекция со вторичными заболеваниями – иногда в острую фазу угнетение иммунитета настолько сильное, что уже на этом этапе могут появится ВИЧ-ассоциированные инфекции (пневмония, герпес, грибковые поражения и пр.).
Иногда развиваются аутоиммунные заболевания (псориаз, себорейный дерматит и другие). Причина и механизм формирования пока невыяснены. Однако чаще всего эти заболевания возникают на более поздних стадиях.
Латентная стадия
Клинические симптомы ВИЧ у женщин и мужчин отсутствуют, человек является источником инфекции. Продолжается развитие заболевания внутри организма.
Длительность данной стадии до десяти и более лет. Вирус продолжает уничтожать клетки иммунной системы, но их гибель компенсируется их усиленным производством. Иммунитет угасает медленно, но постоянно, пока количество лимфоцитов не снизится до некого критического уровня.
Стадия вторичных заболеваний или СПИД
В периоде вторичных заболеваний у пациента возникают оппортунистические инфекции — болезни, вызываемые привычными возбудителями, с которыми не может справиться разрушенная иммунная система организма. У пациента могут возникать инфекционные заболевания дыхательной системы, желудочно-кишечного тракта, ЦНС, кожных покровов, злокачественные новообразования.
Все вторичные заболевания делятся на несколько групп:
- саркома Капоши;
- лимфома головного мозга;
- кандидоз пищевода, бронхов или легких;
- цитомегаловирусные инфекции;
- пневмоцистная пневмония;
- легочный и внелегочный туберкулез и др.
У каждого больного течение ВИЧ-инфекции индивидуально. Самой опасной считается ситуация, при которой бессимптомное течение сразу переходит в термальную стадию, потому что помочь человеку уже невозможно.
Терминальная стадия
Присущи необратимые изменения, лечение неэффективно. Количество Т-хелперов (СD4-клетки) падает ниже 0,05х109/л, пациенты умирают через недели либо месяцы от начала стадии.
У наркоманов, которые используют психоактивные вещества уже в течение нескольких лет, уровень СD4 может оставаться почти в пределах нормы, но тяжёлые инфекционные осложнения (абсцессы, пневмонии и т.д.) развиваются очень быстро и приводят к летальному исходу.
Симптомы ВИЧ у женщин
У женщин значительно чаще, чем у мужчин, наблюдаются такие вторичные симптомы ВИЧ, как герпес, цитомегаловирусная инфекция и вагинальный кандидоз, а также кандидозный эзофагит.
Кроме этого, на стадии вторичных проявлений первыми признаками болезни могут быть нарушения менструального цикла, воспалительные заболевания органов малого таза, чаще всего острый сальпингит. Могут наблюдаться болезни шейки матки, например, карцинома или дисплазия.
Симптомы ВИЧ у мужчин
У мужчин симптомы укладываются в обычную клинику, не имея специфических проявлений. Говорят, что в женском организме ВИЧ развивается медленнее, чем в мужском. Однако, причиной этому утверждению может быть более внимательное отношение женщины к своему здоровью.
Симптомы ВИЧ-инфекции у детей
Основной особенностью клинической картины ВИЧ у детей является задержка скорости психомоторного развития. Помимо этого, в детском возрасте значительно чаще наблюдаются различные энцефалопатии, лимфоидные пневмониты, увеличение легочных лимфатических узлов, анемии, геморрагический синдром и рецидивирование бактериальных инфекций.
Принципы лечения
Лечение ВИЧ у женщин и мужчин назначают после клинического обследования и лабораторного подтверждения диагноза. Пациент постоянно находится под наблюдением, повторные анализы крови проводятся в течение противовирусной терапии и после лечения проявлений ВИЧ.
Лекарство от ВИЧ пока не изобрели, вакцина не существует. Удалить вирус из организма невозможно, и это в данное время – факт. Однако не стоит терять надежды: активная антиретровирусная терапия (ВААРТ) позволяет достоверно замедлить и даже практически остановить развитие ВИЧ-инфекции и её осложнений.
Смотрите также – официальный интернет-портал Минздрава России о профилактике ВИЧ/СПИДа.
ВААРТ
В настоящее время для лечения ВИЧ-инфицированных больных используется Высоко Активная Антиретровирусная Терапия (ВААРТ) или Антиретровирусная Терапия (APT), которая представляет комбинацию 3 и более антиретровирусных препаратов из различных групп.
ВААРТ была внедрена в широкую клиническую практику с 1996 г., что позволяет выделять эру ВААРТ в лечении ВИЧ-инфицированных больных и эру до ВААРТ (период до 1996 г.), когда широко применялась монотерапия. В настоящее время монотерапия зидовудином используется только у новорожденных с неизвестным ВИЧ-статусом в первые 4 недели жизни для профилактики перинатального заражения ВИЧ.
Повсеместное использование ВААРТ привело к значительному снижению летальности ВИЧ-инфицированных больных, уменьшению частоты развития СПИДа и ассоциированных с ним состояний (оппортунистические инфекции, опухоли и т.д.). Результатом ВААРТ явилось существенное удлинение продолжительности жизни и повышение ее качества.
Источник