Форум воспаление желчного пузыря
добрый день! хочу спросить совета- кто чем лечится: у меня застой желчи при некалькулезном холецистите (перегиб в желчном,камней нет),гастрит, месяц назад заболела поджелудка (слева под ребром) ,пропила нексиум,дюспаталин,креон, сейчас только иногда тянет слева под ребром, но боль в желчном пузыре все равно есть, соблюдаю диету № 5 ,похудела,пью дюспаталин, креон, была у врача -сказала ,что пройдет постепенно, но когда ?! может хофитол попить? или ещё что-то?
скроюсь
перегиб в желчном,камней нет
у ребенка моего, врач назначил желчегонное, пьем обычный холосас 🙂
Обычное желчегонное и дюбаж, т.е. выпиваете стакан желчегонного сбора и ложитесь правым боком на грелку, так лежите примерно 1 час. Если дюбаж сделан правильно, то будет легкий понос. Из моего опыта может быть горечь во рту и легкая тошнота. Делать его лучше всего с 17.00 до 18.00.
В остальном лучше проконсультироваться с врачом.
Есть простое и эффективное упражнение для предотвращения застоя желчи — сидите на работе или перед телевизором — надувайте живот и втягивайте его — желчь тогда хорошо отходит (и боюшной пресс незаметно, но эффективно тренируется).
скроюсь
но боль в желчном пузыре все равно есть
Если не секрет, а как у вас болит желчный, можете описать? У меня похожие проблемы, в течении дня может несколько раз заболеть под рёбрами справа,7-8 см выше и 4см правее пупка, где-то там. Боль колющая иногда жгучая. Один врач сказала, что это холицистит так болит, а другая сказала, что поджелудочная может так болеть. Тоже сильно похудела. Болит уже почти 3 месяца. Толком никто ничего не говорит. Пью креон.
Сообщение было изменено пользователем 28-03-2010 в 14:18Сообщение было изменено пользователем 28-03-2010 в 14:18
Тюбаж при загибе лучше не делать.
тюбажи.
если сильно, стоит и позондировиться сходить
и вообще к гастрикам
Tanchez
а как у вас болит желчный, можете описать?
под ребрами справа, боль в желчном в районе желудка справа,как- будто пузырь надулся ,при надавливании больно,обычно бывает на голодный желудок или через часа 2 после еды, а иногда тянет слева под ребрами,это сейчас так ,а полтора месяца назад началось с боли в желчном как описала, потом понос и боль в животе,а потом стало болеть слева под ребрами (поджелудка),после обследования фгс и узи — выявилось,что это рефлюкс, т.е. желчь забрасывается в желудок и раздражает и из-за этого со стулом проблемы (пропила нексиум,дюспаталин— невыносимую боль слева отпустило), а врач мне сказала,что надо соблюдать режим питание 5-6 раз в день — чтобы желчный срабатывал, соблюдаю, но иногда все-таки болит и из-за этого не могу прекратить пить дюспаталин, сколько можно его пить. вот вчера начала пить по полчайной ложки хофитола перед едой 3 раза в день, боль не много отступила, но все равно ,то слева тянет,то справа.
скроюсь
,после обследования фгс и узи — выявилось,что это рефлюкс, т.е. желчь забрасывается в желудок и раздражает
У меня тоже самое выявили. Значит желчный болит. А у вас газообразование повышенное есть?
скроюсь
чтобы желчный срабатывал,
мне еще сказали, что это возможно психосоматика. Желчный срабатывает так-же как дыхание, сердцебиение , тоесть бессознательно. У меня еще ВСД и это сильно влияет на желчный. Он срабатывает когда ему захочется, понервничала чуть чуть и сразу заброс желчи идёт, а когда надо может и не сработать. 🙁
скроюсь
сказала ,что пройдет постепенно, но когда ?!
У меня было тоже самое 10 лет назад. Прошло в течении 2-3 мес. Но тогда у меня был сильный стимул, и совершенно некогда было болеть. А сейчас вот с ребёнком сижу дома, особо заняться нечем, вот и разболелась. Уже 3 мес не проходит. думаю летом после отдыха на море отпустит. надеюсь.
и газы ,конечно, есть
У меня тоже болит в правом боку уже полгода, но был перерыв в конце осени. Боль как то от желудка справа и вниз к желчному и к печени опускается, т.е. от желудка вниз вправо. У вас было такое?
у меня загиб желчного, сказали пить хофитол или лив-52
я думаю 1 курс в год будет норм?
а мне гепатрал советовали.Кто-нибудь пил его?
мне выписан холензим … курсом 10 дней … раз в три месяца
Чтобы быть довольным своим положением, надо сравнить его с положением худшим
когда было обострение, помимо дюспаталина и нексиума я пять дней капала в вену гептрал, после него хорошо себя чувствовала, но через неделю боль вернулась в левом боку, гепабене и холензим пила, но немного- не очень оно мне подошл — да и рвало по утрам сильно, только париет пропив, стало лучше утром, а вот хофитол хорошо переношу.
а вот мне говорили что надо анализ на лямблии сдавать — якобы они провоцируют воспаления в желчном. Кто что думает по этому поводу?
у меня в детстве лямбли были, но это никак не проявлялось, а вот сейчас сдавала ничего не нашли,говорят надо несколько раз сдать ,чтобы их обнаружить.
я пью «галстену» и раз в неделю устраиваю разгрузочные дни . ..Раньше пила Гепабене — при холецистите хорошо помогает
Жукова
говорят надо несколько раз сдать ,чтобы их обнаружить.
Кровь, по-моему, достаточно 1 раз сдать.
Друг мой, вспомни, что молчать хорошо, безопасно и красиво.
Ф.М.Достоевский
скроюсь
(перегиб в желчном,камней нет)
у моей дочи такой диагноз
Meduza™
пьем обычный холосас
холосас мы не пьем, т.к. врач сказала, что это все-таки препарат и лучше травы пить…пьем кукурузные рыльца 10 дней в месяц-так посоветовала врач
еще она назначала эссенциале-печень поддержатьСообщение было изменено пользователем 30-03-2010 в 23:41
Мне 16 лет! На протяжении 10-11 лет меня тревожит заболевание жёлчного пузыря! Сперва в год два раза: кружилась голова,рвала желчь,не могла встать на ноги,лежала под капельницей неделями! С годами стали эти симптомы чаще меня тревожит.Чем только я не лечилась….Я уже очень устала…! может Вы мне поможите? Эхоскопия показала,что мой желчный в изогнут….помогите! %)
MeRiChKa
может Вы мне поможите?
грамотный врач вам в помощь. я обращалась к гастроэнтерологу в 33 новую больницу. рекомендациями и проведенным лечением довольна. это дело такое ..нельзя запускать
гептрал — гепатопротектор с действием на паренхиму печени. желчный тут не при чем.
единственный, кстати, с доказанным действием (это поклонникам всязих гепабене и пр.). потому и дорогой.
лямблии в желчном жить не могут 😉 поэтому с ними никакие заболевания желчного пузыря не связывайте :gy: кстати, по ссылке чушь.
перед проведением самолечения с желчегонными и тюбажом, убедитесь, что в желчном нет камней )) а то небо с овчинку покажется, прямая дорога в реанимацию.
ну, и до кучи — загиб желчного пузыря — это не диагноз, а анатомическая особенность. люди могут с этим жить и без лечения 😉
и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)
Источник
Дата:13.01.17 Время:14:10
Девочки, я уже не могу, погибаю! Набросайте идей!
Два года назад вырезали желчный пузырь, до этого были приступы, которые объясняли камнями/застоем желчи/дискинезией желчевыводящих путей.
Но приступы повторяются. Вот уже неделю продолжается кошмар: страшная тошнота постоянно (реально страшная!), жидкий стул = выброс желчи, после этого облегчение, через час опять накатывает тошнота со страшной силой. Есть не могу совсем! Кроме того, постоянно трясусь в городе, общее самочувствие плохое, во рту горечь и сухость, и т.д.
Стул — типичный при выбросе желчи (так?): жидкий/хлопья, очень светлый и жирный.
Проверили кровь (в т.ч. показатели печени, желчи), сделали УЗИ — ничего не нашли. Но мне-то плохо!
Что проверить? На что похоже? Как унять тошноту???
Дата:14.01.17 Время:04:21
Автор, дорогая! Я знаю что у Вас. Потому что у меня это тоже есть, было и будет (увы). Я знаю, что по инету не ставят диагноз, я сама медик, но я уверена в том, что я окажусь права
Мне удалили в 2005 желчный. А потом был острый панкреатит, который как буд-то перешёл в хронический. Симптоматика та же самая как у Вас была — профузные поносы (через пол часа после еды сначала… потом, в следующие годы — от еды уже не особо зависело). Боли такие же, как при камне в желчном. Пару раз в году — острые панкератиты до вызова скорой, воем на всю квартиру от этих «родов» и страх, что я не выживу в то время, когда они меня настигают.
Так вот после очередного приступа я тут же доползла до лаборатории, сдала всё, что можно, сделала тут же все исследования всего, чего можно и нашла причину (потому как в «покое» у меня тоже по анализам и исследованиям всё нормально… но симптоматика ж есть!) Причина оказалась банальной…….
это холангит (третичное заболевание). Вторичным является (оно же и для Вас тоже — ОСНОВНОЕ) — это ДИСФНУКЦИЯ СФИНТЕРА ОДДИ (по УЗИ, анализам это не выясняется!!! ниже статья). Первичной причиной в данном случае является холицистэктомия (удаление желчного). Раньше это называлось постхолицистэктомический синдром. Он развивается, примерно, у 25-40% прошедших через удаление желчного.
Холангит — это воспаление желчного протока, который после удаления создаёт лже-капсулу. Воспаление протока (расширение и утолщение его стенок, что визуализируется на хорошем УЗИ после острого периода, не диагностируется уже на второй-третий день после острого состояния) происходит в связи с нарушением сфинктера Одди. Это «клапан» общий для двух протоков (они в него впадают буквально) — желчного и поджелудочного. Когда происходит его спазм — желчь может закидываться в поджелудочную и вызывать полную картину острого панкреатита (моя история). Застой в желчных путях при спазме Одди приводит к его перенапряжению и воспалению (Ваш случай с болями). Профузные жирные поносы, как правило, происходят из-за незрелости желчи (в связи с отсутствием желчного, где она «дозревает». Если Вас ещё мучают и газы и признаки дисбака — это последствия незрелой желчи, которая приводит к тому, что в кишечнике происходит чрезмерный бактериальный рост.
Лечение первичное достаточно простое: дюспаталин (за 30 минут до еды с достаточным кол-вом воды). Остальные препараты надо уточнять (я не знаю — билиарный у Вас тип или смешанный). Курсом. Это должно назначаться ВСЕМ вообще у кого удалён желчный, но почему-то все ждут, пока разовьётся полным симптомокомплекс…
Вот Вам умная медицинская статья https://www.lvrach.ru/2004/04/4531235/
Меня никто не заставлял, т.к. никому не интересно моё здоровье кроме меня. За 10 лет ухудшающегося состояния всем было всё равно — никто причину не искал. Ставили острый панкреатит, снимали приступ и до свидания… до следующего. Есть профузные поносы — «ну, попейте бактериофаги какие…».
Поэтому я просто схватила приступ осенний и поползла сама по лабораториям «не отходя от кассы». Если Вы на статью глянули (ну да, она врачебная), то почти все исследования проводятся с провокацией. В той стране, где я нахожусь я решила это исследование не делать. Мне было достаточно того, что я получила в исследованиях и анализах «по горячим следам» в первые часы после приступа.
Курс пока пропила один — сразу после постановки верного диагноза. В том курсе ещё были кишечный антибиотик для подавления роста бактерий из-за отсутствия нормального пассажа желчи + бактериофаги. Дюспаталин принимала ещё раз курсом через три мес после первого курса (почувствовала, что снова появляется намёк на неприятное ощущение в эпигастрии).
Далее планирую, при хорошем раскладе (если не будет фактического дискомфорта), принимать два раза в год по неделе.
Какая Вы на фотографии в паспорте красивая!
Можно еще пару вопросов, у меня хоть свет в конце тунеля появился!
1. В Ваших анализах крови сразу после приступа были изменения (билирубин повышен, и т.д.)? Я прочитала в ваших статьях, что не может быть дисфункции сфинктера Одди без нарушений в крови, хотя бы сразу после приступов.
2. У Вас все годы были при приступах сильные боли? Или в первые годы не было?
3. Вам делали в этот последний раз только анализы крови и УЗИ или какие-то эндоскопические исследования?
Спасибо!!
1. Анализы были изменены, но не кардинально. «Сразу после приступа» — это буквально сразу и в течение очень малого количества часов.
2. У меня были и просто боли как при холицистите какое-то время. И покалывало и потягивало справа в подреберье. Приступы случались опоясывающего характера, схваткообразные, преимущественно — в вечернее или ночное время. Интенсивность — высокая.
3. Мне никто ничего не делал — я сама ползала из лаборатории (где сама называла то, что я буду сдавать) в частный кабинет УЗИ. Эндоскопические исследования в стране нынешнего пребывания делать не вижу смысла — квалификация врачей низкая, риск заражения гепатитами, ВИЧом высокий.
Честно говоря — не вижу необходимости в исследовании сфинтера Одди и по другим причинам, т.к. считаю, что такой тонкий орган, как Одди будет реагировать на эндоскоп, что будет давать ложноположительные результаты, в т.ч. при измерении давления. Единственная ситуация для эндоскопического исследования вижу только в комплексе с одномоментной пластикой сфинтера Одди — но я пока рассчитываю на лекарственное лечение и профилактику.
Дата:10.09.17 Время:23:28
Спасибо тем, кто поднял тему. Совершенно забыла о многолетней ужасной этой проблеме.
А ведь время курсануть Уже прошло-то аж 10 месяцев с момента установления мной диагноза и первичной медикаментозной коррекции.
Всё лето лопала фрукты и всё, что хотелось и НИЧЕГО НЕ БОЛЕЛО ВООБЩЕ. И кишечник как у младенца и вообще — здоровый человек! Вот же блин, такой маленький этот Одди, но какие тяжёлые по последствиям его сбои в работе (приступы боли сильнее, чем в родах, хр. проблемы с кишечником, общая вялость и т.п.)… а лечение, блин, настолько простое………….
Нет! Я пропила 10 дней дюспаталин и желчегонное в соответствии с инструкцией к препарату, ещё месяцев 9 назад. Уже и забыла, что мучилась много лет приступами и всеми остальными ужасами.
Вот сейчас, благодаря этой поднятой теме, снова вспомнила, что пора бы ещё курс пропить.
Дюспаталин — это та же но-шпа НО СПЕЦИАЛЬНО разработанная для ПРИЦЕЛЬНОГО действия на сф. Одди. Т.е. но-шпа НЕ поможет и другие спазмолитики, т.к. они общего действия — на всю гладкую мускулатуру действуют. Прочитайте инструкцию дюспаталина — препарат очень лёгкий. Желчегонное для меня стремнее пить, т.к. надо быть уверенным, что нет камней в желчных протоках.
Не знаю кто как, но я, после «родовых» приступов КАК БЫ панкреатита, с воем на всю квартиру, с падением давления, с болевым шоком, с вызовом скорых, страдала от этого более 10 лет…. и тут препарат, который я вообще теперь боготворю — за 10 дней я стала здоровым человеком, наконец-то перестала бояться принимать пищу и начала есть и получать удовольствие от РАЗНОЙ пищи (в т.ч. от той, от которой были приступы… хотя приступы в 2016 году были настолько частые, что там уже не разберёшь на что). Звучит как реклама, но я, правда, от него в восторге.
пока не хочу, но думаю… думаю уже 8 лет, обнаружили в 30, сейчас мне 38. камней много, но у меня нет ни болей, ни приступов. обнаружила случайно на узи, когда просто так пошла делать общую диспансеризацию по доброй воле. делаю узи каждый год, говорят пока шевелятся, поджелудочная не увеличена, начиталась, что после удаления, у людей проблемы… вообщем не знаю, что делать, удалять/не удалять..
Знаете, я так скажу, все равно организм у всех разный и приступы разные, моя мама видела в больнице женщину после приступа, так ей сделали укол и домой отправили, никто желчный не удалил, т.е. что и как застрянет, никто вам не скажет, я считаю если нет беспокойства, анализы в норме все (кровь, желудок, кишечник, поджелудочная и камни шевеляться, не лежат), то тогда можно и с желчным походить, и как вам вообще чувствуется, люди всю жизнь с камнями живут, а некоторые и в 20 лет удаляют. Раз камни есть, уже нарушено, а без желчного тоже ничего хорошего..
Дата:11.09.17 Время:09:35
Anonymous
Дата:13.09.17 Время:21:35
Девушки, а мне подскажите, плиз. Год боли в левом подреберье, прям под ребром, даже не так, по границе ребра и отдает сильно в спину. В этом году первый раз в жизни дичайший приступ — тошнота волнами, газообразование, как только (простите за подробности) кишечник опорожняется, все симптомы исчезают. Думала, панкреатит, но узи и биохимия в порядке. но в желчном взвесь. До появления всех симптомов, желчный был в норме. Гастроэнтеролог считает, что это холецистит, из-за густой желчи не срабатывает поджелудочная, отсюда боли. Честно, не знаю, куда бежать, завтра еще поговорю с неврологом, есть у меня подозрение, что мои протрузии начали «веселиться». Поменять врача? Я уже с двумя общалась, говорят одно и то же. Но разве может холецистит проходить вообще без болей в правом боку? Вроде желчный там. Изжоги, горечи, нарушений стула — тьфу, тьфу, нет. Только ощущение общего дискомфорта и усиливающаяся ноющая боль.
Источник